kiedy własnie tak nie jest, a dowodem na to jest dyskusja w tym temaciepit78 pisze:maly89 pisze: W bilansie kalorycznym nie podoba mi się to, że każda kaloria jest traktowana tak samo, a wiadomo, że organizm inaczej traktuje
białko, cukry i tłuszcze.
dlatego to Ty masz zadbac aby 20-25% kcal pochodzilo z bialka, 25-30% z tluszczy, a reszta z wegli.pit78 pisze: W bilansie kalorycznym nie podoba mi się to, że każda kaloria jest traktowana tak samo, a wiadomo, że organizm inaczej traktuje
białko, cukry i tłuszcze. Do głosu dochodzą hormony i sprawa robi się nieco bardziej skomplikowana niż prosta kalkulacja.
Ale teraz mówisz o zbilansowanej diecie, czyli "co jeść", a nie "ile jeść". Insza inszość.maly89 pisze:dlatego to Ty masz zadbac aby 20-25% kcal pochodzilo z bialka, 25-30% z tluszczy, a reszta z wegli.
Otoz to a jak ktos splaszcza temat tylko do bilansu sensu stricte to potem wypisuje ze to sie nie sprawdza. Dlatego jeszcze raz apeluje aby nie splaszczac zadnego tematu do jednego wymiaru.maly89 pisze:Myslalem, ze dla kazdego to jest oczywiste, ze bilans kaloryczny nie dziala tak, ze chcac zaspokoic zapotrzebowanie 3000 kcal to nie wystarczy zjesc 5 tabliczek czekolady.
Chcac liczyc kcal musisz wiedziec ile z czego ma pochodzic
Ale tak jak mowie - to tylko moja wizja
NO WŁAŚNIE! W takim razie, skoro oprócz bilansu dochodzi 10 innych "zmiennych", właściwie cała zmiana stylu życia (bo jemy lepiej, jemy mniej, jemy częściej,fantom pisze:Otoz to a jak ktos splaszcza temat tylko do bilansu sensu stricte to potem wypisuje ze to sie nie sprawdza. Dlatego jeszcze raz apeluje aby nie splaszczac zadnego tematu do jednego wymiaru.
Aczkolwiek po to jest forum, zeby dyskutowac Tu się nie ma co dogadywać, ot takie Polaków rozmowy. Ja Ci gratuluję zrzutu masy i wynikówmaly89 pisze:Widze, ze sie nie dogadamy
Robert Lustig pisze:Norman Swan: Żaden lek nie potrafi tego co może wysiłek fizyczny, zwłaszcza taki co buduje nasze mięśnie.
Robert Lustig: Dokładnie, wysiłek fizyczny jest najlepszym lekarstwem. Pytanie zachodzi: dlaczego wysiłek fizyczny jest tak skuteczny w przypadku otyłości? Czy dlatego, że spala kalorie? To bzdura! 20 minut biegania to dopiero równoważy jedno ciastko czekoladowe; Big Mac wymaga 3 godzin intensywnego ćwiczenia aby go spalić; tak więc to nie jest istotną rzeczą w balansie wagowo energetycznym. Oprócz spalania kalorii są trzy powody, dla których wysiłek fizyczny jest tak ważny:
Pierwsze to to, że zwieksza on wrażliwość mięśni na insulinę, innymi słowy nasza trzustka może produkować jej mniej, a mniej insuliny we krwi oznacza, że mniejsza ilość cukru będzie zamieniana na tłuszcz. To wydaje się być najbardziej pożytecznym wynikiem ćwiczen fizycznych i ja tę teorię popieram.
Drugim powodem dla którego wysiłek fizyczny jest tak ważny jest to, że zmniejsza on poziom kortizolu, hormonu, którego poziom wzrasta wraz z poziomem stresu i który powoduje odkładanie tłuszczu trzewnego (visceral fat), złego tłuszczu uważanego za patologiczy metabolizm (metabolic syndrom). Tak więc zmniejszając poziom kortizolu redukujemy ilość odładanego tłuszczu i zmnieszamy łaknienie. Ludzie myśłą, że wysiłek fizyczny wzmaga apetyt, w rzeczywistosci jest odwrotnie.
Trzecim powodem, dla którego wysiłek fizyczny jest ważny, to coś co nie jest tak dobrze poznane, a ja staram się to obecnie oszacować, to fakt że pomaga on oczyścić organizm z fruktozy. Fruktoza jest właściwie trucizną dla wątroby: to cukier zawarty w owocach; ludzkość nie jest przystosowana do spożywania tak wielkiej ilości fruktozy . Nasze spożycie fruktozy wzrosło z mniej niż 250 gramów w roku 1970 do 28 kg w roku 2003.
Robert Lustig pisze:Robert Lustig: U dorosłych i odpowiedż była podobna: gdy obniżyliśmy im poziom insuliny to przestali się obżerać; faktycznie to zmiejszyli ilość spożywanych węglowodanów z 900 kCal do 350 kCal dziennie, przestali podjadania pomiedzy posilkami tudzież przestali pić słodzone napoje gazowane (soft drinks). My im tego nie kazaliśmy; zrobili to sami z siebie. Ich poziom insuliny został obniżony, oni tracili i tracą na wadze, zaczęli ćwiczenia fizycznie. Wszelkie środki na chudnięcie dostepne obecnie na rynku powodują utratę wagi do pewnego momentu po czym następuje plateau i więcej schudnać się nie da. Powodem tego jest to, że poziom leptyny spadł do takiego poziomu, że mózg zaczyna odczuwać głód. Jeśli obniżymy im poziom insuliny to postępuje spadek leptyny, następuje większa utrata wagi, czują się lepiej, nabierają większej chęci do życia i ruchu, a przez to jeszcze wiecej tracą na wadze, bez uzyskania efektu plateau.
Jakbym siebie widział. Od kilku tygodni kompletnie mnie nie ciągnie do żadnych słodyczy i słodzonych napojów. Mam więcej energii, zero popołudniowych zamuleń czy strat koncentracji. Mam nadzieję że pozostała część wypowiedzi też się sprawdzi i w końcu przełamię tę psychologoczną barierę 77kgRobert Lustig: U dorosłych i odpowiedż była podobna: gdy obniżyliśmy im poziom insuliny to przestali się obżerać; faktycznie to zmiejszyli ilość spożywanych węglowodanów z 900 kCal do 350 kCal dziennie, przestali podjadania pomiedzy posilkami tudzież przestali pić słodzone napoje gazowane (soft drinks). My im tego nie kazaliśmy; zrobili to sami z siebie. Ich poziom insuliny został obniżony, oni tracili i tracą na wadze, zaczęli ćwiczenia fizycznie. Wszelkie środki na chudnięcie dostepne obecnie na rynku powodują utratę wagi do pewnego momentu po czym następuje plateau i więcej schudnać się nie da. Powodem tego jest to, że poziom leptyny spadł do takiego poziomu, że mózg zaczyna odczuwać głód. Jeśli obniżymy im poziom insuliny to postępuje spadek leptyny, następuje większa utrata wagi, czują się lepiej, nabierają większej chęci do życia i ruchu, a przez to jeszcze wiecej tracą na wadze, bez uzyskania efektu plateau.
....pit78 pisze:Skąd te cytaty?
Jest gdzieś w sieci cały wywiad?
nom to w miarę rozumiem, ale Ty mówisz ze jesz blisko 3500kcal, to jest dużoo wg mnie, i trzeba sporo się na latać żeby to wyszło w miarę na zero, ale znowuż nie przyjmujesz teorii bilansu kalorycznego, a wg mnie jeżeli by działała to wychodził by Ci dodatni bilans i co wtedy stało by się z nadmiarem kcal ??:) tylko o to mi chodzi ?? bo nawet jeśli jemy mało węgli i insuliny też jest mało to i tak uważam że łatwo zjeść więcej niż potrzebujemy i co wtedy ?? jeżeli nie ma insuliny to tłuszcz nie ma jak się wchłonąć i co bd wtedy z nim ??klosiu pisze:
2. Wydaje mi się że nie rozumiesz zasady działania tkanki tłuszczowej. To nie jest taki worek, gdzie wieczorem odkłada się nadmiar dziennej dawki kalorii. Tłuszcz się odkłada po każdym posiłku, to jest normalne i jest to proces stały. To co można spalić doraźnie, czyli 80-100kcal/h się spala, reszta idzie w tłuszcz. Jak zjesz duży posiłek, to jesteś dłużej najedzony, bo organizm później czerpie te kalorie z tłuszczu. Dopiero jak poziom tłuszczu w komórkach tłuszczowych spadnie poniżej pewnego poziomu, zaczyna człowiek być głodny. Tak to działa prawidłowo.
Apetyt wtedy jest adekwatny do potrzeb, więc jak masz zapotrzebowanie na 2500kcal, bo nie trenujesz, to zjesz te 2500kcal, zrobisz się najedzony i nie będzie ci się chciało jeść. Jak się je mało węglowodanów, to nie ma czegoś takiego, że "a może jeszcze bym coś upchnął", jak jesteś najedzony, to jesteś najedzony i więcej nie zjesz. Można się zupełnie bezpiecznie opierać na apetycie.
A jak się ma wysoki poziom insuliny, to odkładanie tłuszczu działa, ale odzyskiwanie napotyka na spore przeszkody. Organizm nie ma wyjścia, zaczyna odczuwać wcześniej głód, bo nie może się dokopać do własnych zapasów. Dlatego ludzie jedzący dużo węgli są częściej głodni, muszą jeść więcej niż trzy posiłki dziennie, a dodatkowo coś tam podjadać pomiędzy.
. Też w to nie bardzo wierzyłem zanim nie spróbowałem, ale fakty nie kłamią.
