Komentarz do artykułu Dieta a wyniki w bieganiu. Pomóż nam stworzyć ankietę

[Andrzej_Witek]

Dorzuciłbym pytanie o to, czy dieta stosowana jest okresowo, czy przez cały rok. Sam zabieram się za dietę w okresie dochodzenia do optymalnej formy. Nie wyobrażam sobie rezygnacji z pewnych niezdrowych smakołyków przez cały rok, ale przez 2 kluczowe w przygotowaniach miesiące, mogę się powstrzymać.
Powiedzmy, że przez 4 miesiące w roku jestem na diecie.

[FilipO]

Jak najbardziej musi być pytanie o doping. Szczególnie jeżeli to anonimowa ankieta. Myślę, że ilościowo więcej dopingu jest wśród amatorów niż profesjonalistów.

O ile sam zaproponowałem pytanie o doping, o tyle mam wątpliwości na ile to będzie wiarygodne. Internetowa ankieta tylko z pozoru jest anonimowa w dzisiejszych czasach (tak w każdym razie mi się wydaję). Gdybym brał doping to, pomimo całkowicie amatorskiego podejścia do sportu, nie chciałbym żeby taka informacja w jakikolwiek sposób mogła ujrzeć światło dzienne.

[Yahoo]

Jak najbardziej musi być pytanie o doping. Szczególnie jeżeli to anonimowa ankieta. Myślę, że ilościowo więcej dopingu jest wśród amatorów niż profesjonalistów.

O ile sam zaproponowałem pytanie o doping, o tyle mam wątpliwości na ile to będzie wiarygodne. Internetowa ankieta tylko z pozoru jest anonimowa w dzisiejszych czasach (tak w każdym razie mi się wydaję). Gdybym brał doping to, pomimo całkowicie amatorskiego podejścia do sportu, nie chciałbym żeby taka informacja w jakikolwiek sposób mogła ujrzeć światło dzienne.

Mozna brac doping w postaci ziół, wtedy jest to legalne podejscie xD

Wysłane z mojego SM-G360F .

[Bogil]

Ok, Adam rozumiem o co Ci się rozchodzi chociaż tytuł sugeruje inaczej.

Najpierw spróbuje odpowiedzieć na twoje pytania.

1. Pierwsze pytanie dotyczące wartości kalorycznej naszego pożywienia.

Mam do wyboru trzy posiłki, każdy z nich o takiej samej nominalnej wartości kalorycznej. Oto one:
- mąka, z której muszę zrobić makaron
- gotowy makaron
- równowartość kaloryczna makaronu podana jako glukoza dożylnie

Czy efekt energetyczny jaki z nich uzyskam będzie taki sam?

Tak, będzie taki sam. Inna będzie natomiast reakcja glikemiczna organizmu i wpływ na hormony takie jak insulina, leptyna, grelina.
Ogólnie słaby przykład bo to wszystko mocno przetworzone produkty ale wiem do czego dążysz. Wydaje mi się, że powinniśmy to pytanie zadać inaczej.
Musimy uwzględniać w posiłkach makroskładniki kalorie to nie wszystko.
Mamy do wyboru trzy posiłki o takiej samej wartości kalorycznej i takich samych proporcjach makroskładników:
- Ryż z kurczakiem, brokułami i oliwą.
- Cukier wymieszany z izolatem białka serwatkowego i oliwą.
- lub Pączek z marmoladą i shake z izolatu białka serw.

No i tutaj sprawa bedzie wyglądać zupełnie inaczej.
1.W pierwszym posiłku będzie sporo większy TEF ( Thermic Effect of Food - czyli energia potrzebna na trawienie i wchłonięcie makroskładków) niż w dwóch pozostałych gdzie występują w formie przetworzonej. Tutaj różnica wynosi maksymalnie 5% i zalezy od osoby.
2.Z powodu zawartości błonnika pierwszy posiłek będzie dużo dłużej się trawił i glukoza będzie uwalniana duużo wolniej, dłużej będizemy syci.
3.Z powodu większej objętości w żołądku pierwszy posiłek obniży poziom greliny skutecznej.
4. Nie do końca zbadany jest wpływ mikroskładników na nasz apetyt i poziom nasycenia.

Natomiast, jeżeli zjedlibyśmy tego pączka z odżywką i tylko bylibyśmy w stanie wytrzymać głód to efekt na kompozycje ciała będzie podobny. Dowodzą tego zwolennicy diety IIFYM ( If it fits your macros). Dla osób które mają problemy ze zjedzeniem odpowiedniej ilości kalorii to może być wręcz korzystne.

Pozostaje jeszcze sprawa insulinooporności które powodują niektóre z pokarmów np. tłuszcze trans - pomimo takiej samej kaloryczności może nam się po prostu więcej tłuszczu odłożyć, my nadal będziemy głodni, a nasze komórki nieodżywione.

2. Drugie pytanie dotyczące naszego wydatku energetycznego:

Dwaj tacy sami ludzie, w tym samym wieku, o tej samej masie ciała i strukturze (przynajmniej chwilowo), obydwaj przez całe dnie leżą, różnią się tylko tym, że jeden je do syta a drugi głoduje. Czy ich PPM (podstawowa przemiana materii) jest taka sama czy inna?

Może się znacząco różnić i bardzo często się różni. Niebagatelny wpływ ma tutaj historia diety i aktywności danej osoby. Tarczyca, Kortyzol grają ogromną role. Głodzenie się długoterminowo powoduje adaptacje metaboliczną. Najlepszym przykładem są dzieci matek które były w ciąży w okresie głodu lub które "starały się trzymać linie" w czasie ciąży - zazwyczaj są otyłe. Dobrym przykładem są też biegacze którzy według wszystkich kalkulatorów po dodaniu teoretycznej kaloryczności treningów powinni spożywać o wiele kalorii więcej niż są w stanie. Jeżeli jesteśmy wytrzymałościowcem to nasze PPM niejednokrotnie jest mniejsze niż osoby leżącej przed telewizorem. Kalkulatory w internecie zazwyczaj wyliczają zapotrzebowanie kaloryczne na podstawie wagi i ilości treningów w tygodniu. Problem w tym, że chodzi o treningi o wysokiej intensywności bo to one zwiększają powysiłkowe spalanie kalorii. Biegacz chudnie z powodu spalanych kalorii na treningu, a nie z powodu szybkiego metabolizmu.

Wracając do przykładu osoba jedząca do syta może spożywać też większą ilość białka czy węglowodanów które to powodują termogeneze i rozpędzają metabolizm niż osoba głodująca. To tez bedzie miało spory wpływ.

Ciekawą rzeczą jest też nie do końca wyjaśniony fenomen tzw. diety odwróconej. Jeżeli dana osoba zjada 2000 kcal dziennie i jej waga jest stabilna na tym poziomie, a z tygodnia na tydzień zaczniemy bardzo powoli i pod ścisłą kontrolą dodawać kalorii, może się okazać, że rozpędzimy metabolizm takiej osoby do 3000-3500 kcal bez znacznego przybrania na wadze. Ciało jakby adaptuje się do możliwości korzystania z większej ilości pokarmu i wyciągnięcia z niego tego co potrzebuje. Pozwala sobie na przepalenie glukozy, żeby więcej wyciągnąć więcej mikroelementów.

[Bogil]

Jeszcze dodam, że są przypadki tzw. hipermetabolizmu gdzie dana osoba na utrzymanie zdrowej masy ciała musi zjadać np. 7000 albo 13000 kcal. W takim wypadku bez przetworzonego jedzenia umiera.

[Bogil]

Sprawdzenie świadomości dietetycznej danej osoby

- Czy monitorujesz jakoś ilość spożywanych kalorii?[/b] (TAK, NIE)

+ Czy monitorujesz jakoś ilość spożywanych makroskładników? (TAK/NIE)
- Czy kierowanie się swoją intuicją przy wyborze posiłków idzie w parze z twoim wyobrażeniem zdrowego jedzenia? ( T/N)
- Czy jesz podczas treningów/zawodów? (TAK/NIE)
- Ważne dla mnie jest żeby żywność która spożywam była maksymalnie nieprzetworzona? (TAK/Z UMIAREM/NIE)
- Czy uważasz, że zawsze żywność nieprzetworzona jest lepsza dla zdrowia/wyniku niż przetworzona? ( T/N/Nie mam zdania)
- Z czego w pierwszej kolejności powinieneś zrezygnować w swojej diecie, żeby poprawić forme? Krótko uzasadnij
- Masło czy margaryna?

Te dwa mogłbyby się pojawiać gdy ktoś się zdeklaruje za zwolennika/wyznawce danej diety :

- Do wegan i wegetarian: Czy wiesz jak radzić sobie z kwasem fitynowym? ( Jeżeli tak - krótko opisz)
- Do zwolenników diet tłuszczowych: Czy dbasz o profil kwasów tłuszczowych w twojej diecie? ( Jeżeli tak to krótko opisz)

Określenie przybliżonego stanu zdrowia:

-Łatwo tyjesz? (T/N)
-Masz problemy z utrzymaniem masy? (T/N)
-Czy bierzesz wyniki badań krwii pod uwagę podczas układania swojej diety? (T/N)
-Czy u Ciebie lub w twojej najbliższej rodzinie zdiagnozowano cukrzyce typu 2 lub insulinooporność? (T/N/Nie wiem)
-Czy u Ciebie lub w twojej najbliższej rodzinie zdiagnozowano zaburzenia pracy tarczycy? (T/N/Niewiem)
- Czy u Ciebie lub w twojej najbliższej rodzinie zdiagnozowano zaburzenia hormonalne? (T/N/Niewiem)
-Czy stosujesz lub stosowałeś środki dopingujące? Jeżeli tak to jakie?
-Jeżeli badałeś poziom glukozy na czczo to podaj ostatni wynik.

Wpływ innych czynników:

- Czy w twoim planie treningowym jest miejsce na trening siłowy? (T/N)
- Jak wygląda wykonywana przez Ciebie praca? ( Określ intensywność i poziom stresu)
- Ile godzin dziennie zazwyczaj śpisz?

Opinia o diecie

-Czy po zastosowaniu się do diety którą stosujesz nastąpił przełom w twoich wynikach biegowych? (T/N) Jeżeli tak krótko opisz co się zmieniło?
-Czy po zastosowaniu się do diety którą stosujesz nastąpił przełom w twojej wadze? (T/N) Jeżeli tak krótko opisz co się zmieniło? Waga


Ogólnie może nie wygląda to przemyślanie ale wydaje mi się, że to musi być trochę test psychologiczny bo gro osób tak jak pisałeś bardzo religijnie podchodzi do spraw diety.

[Bogil]

No i jeszcze jedna rzecz.

Na podstawie http://healthiack.com/images/body-fat-p ... -women.jpg ilustracji spróbuj określić przybliżony poziom tłuszczu?
Nie na podstawie wagi bo co waga to pomiar.

[Qba Krause]

Bogil, tak ciekawostka:

wielokrotnie widziałem z programach dla kobiet (nie pytajcie) następująca sytuację:

danej Pani stawia się zadanie wybrania z szeregu kobiet - różniących się od siebie poziomem BF właśnie - tej, która najbardziej odpowiada sylwetce odpytywanej. Ku zaskoczeniu badanych, a także publiczności (czytaj: również mnie) bardzo często okazywało się, że kobiety - ze względu na szereg czynników, w tym psychologicznych - mają prawdziwe trudności z właściwą oceną własnej sylwetki. Badane Panie bardzo często zawyżały swój BF, wskazując kobiety grubsze niż one same.

[Bogil]

Masz racje oczywiście . Nie mamy jednak innych narzędzi na tym forumowym laboratorium.

[Qba Krause]

rozumiem, napisalem bo mi się skojarzyło i wydało ciekawe