Kardio jest złe?

Wszystko o bieganiu i zdrowiu
Yahoo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 2781
Rejestracja: 19 cze 2015, 17:20
Życiówka na 10k: 43:30
Życiówka w maratonie: 3:44:25

Nieprzeczytany post

maku14 pisze:
szymes pisze:
Z tego co zrozumiałem wg tego Pana bieganie jest ble, gdyż ino ponieważ reakcje fizykochemiczne, jakie zachodzą w naszym organizmie są niekorzystne (kortyzol).

Czy ktoś ma wiedzę na ten temat?

bieganie zawodowe, jak i inne sporty na profesjonalnym poziomie faktycznie ma niekorzystny wpływ na nasze zdrowie i krótko rzecz ujmując : skraca życie. Jeśli chcesz, mogę podesłać odnośniki do badań kardiologicznych na ten temat. Natomiast regularna aktywność fizyczna o umiarkowanej intensywności, w tym bieganie wpływa jak najbardziej korzystnie na zdrowie człowieka i jest zalecane m.in. przez WHO, jako prewencja m.in. chorób sercowo-naczyniowych.
Jestem ciekaw od ilu godzin na tydzień przez lata uprawiania sportu można stracić życie.
Masz na ten temat badania, to podeślij. xD

Wysłane z mojego SM-T113 .
"Ból jest nieunikniony.Cierpienie jest wyborem."
Haruki Murakami, z książki: 'O czym mówię, kiedy mówię o bieganiu?'
PKO
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13847
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

maku14 pisze:
szymes pisze:
Z tego co zrozumiałem wg tego Pana bieganie jest ble, gdyż ino ponieważ reakcje fizykochemiczne, jakie zachodzą w naszym organizmie są niekorzystne (kortyzol).

Czy ktoś ma wiedzę na ten temat?

bieganie zawodowe, jak i inne sporty na profesjonalnym poziomie faktycznie ma niekorzystny wpływ na nasze zdrowie i krótko rzecz ujmując : skraca życie. Jeśli chcesz, mogę podesłać odnośniki do badań kardiologicznych na ten temat. Natomiast regularna aktywność fizyczna o umiarkowanej intensywności, w tym bieganie wpływa jak najbardziej korzystnie na zdrowie człowieka i jest zalecane m.in. przez WHO, jako prewencja m.in. chorób sercowo-naczyniowych.
To podeślij takie badania... tylko prosze nie o zawodowych biegaczach bo o tym tu nie mówimy i o tym ten gruby na filmie tez nie mówił. Tylko o takich jak ty i ja. I prosze żadne badanie z lat siedemdziesiątych... bo swiat sie juz 40 lat pokręcił dalej.

A teraz wiadomo ze trening wytrzymałościowy z akcentami siłowymi i szybkościowymi nawet do 100% HRmax jest najlepsza forma fitnessu dla kazdego.

http://health.gov/PAGuidelines/pdf/paguide.pdf
https://images.siteface.net/siteface/Ne ... 112005.pdf
http://www.zeitschrift-sportmedizin.de/ ... ermann.pdf

Buchheit M, Laursen PB: High-intensity interval training, solutions
to the programming puzzle. Part II: Anaerobic energy, neuromuscular
load and practical applications. Sports Med 43 (2013) 927-954.
doi:10.1007/s40279-013-0066-5
2. Burgomaster KA, Howarth KR, Phillips SM, Rakobowchuk M,
MacDonald MJ, McGee SL, Gibala MJ: Similar metabolic adaptations
during exercise after low volume sprint interval and traditional
endurance training in humans. J Physiol 586 (2008) 151-160. doi:10.1113/
jphysiol.2007.142109
3. Currie KD, Dubberley JB, McKelvie RS, MacDonald MJ: Lowvolume,
high-intensity interval training in patients with CAD. Med Sci
Sports Exerc 45 (2013) 1436-1442. doi:10.1249/MSS.0b013e31828bbbd4
4. Hawley JA: Specificity of training adaptation: time for a rethink? J Physiol
586 (2008) 1-2. doi:10.1113/jphysiol.2007.147397
5. Meyer K, Samek L, Schwaibold M, Westbrook S, Hajric R, Beneke
R, Lehmann M, Roskamm H: Interval training in patients with severe
chronic heart failure: analysis and recommendations for exercise procedures.
Med Sci Sports Exerc 29 (1997) 306-312. doi:10.1097/00005768-
199703000-00004
6. Moholdt T, BekkenVold M, Grimsmo J,Slørdahl SA, Wisløff
U: Home-based aerobic interval training improves peak oxygen uptake
equal to residential cardiac rehabilitation: a randomized, controlled trial.
PLoS One 7 (2012) e41199. doi:10.1371/journal.pone.0041199
7. Reindell H: Herz, Kreislaufkrankheiten und Sport. Barth Verlag, München,
1960, S.109-113.
8. Reindell H, Roskamm H: Ein Beitrag zu den physiologischen Grundlagen
des Intervalltrainings unter besonderer Berücksichtigung des
Kreislaufs. Schweiz Zschr Sportmed 7 (1959) 1-8.
9. Schnohr P, Marott JL, Jensen JS, Jensen GB: Intensity versus duration
of cycling, impact on all-cause and coronary heart disease mortality:
the Copenhagen City Heart Study. Eur J Prev Cardiol 19 (2012) 73-80.
10.1177/1741826710393196
10. Sperlich B, Hoppe MW, Hägele M: Ausdauertraining – Dauermethode
versus intensive Intervallmethode im Fußball. Dtsch Z Sportmed 64
(2013) 10-17. 10.5960/dzsm.2012.052
11. Wahl P, Hägele M, Zinner C, Bloch W, Mester J: High Intensity
Training (HIT) für die Verbesserung der Ausdauerleistungsfähigkeit von
Normalpersonen und im Präventions- & Rehabilitationsbereich. Wien
Med Wochenschr 160 (2010) 627-636. doi:10.1007/s10354-010-0857-3
12. Wisløff U, Støylen A, Loennechen JP, Bruvold M, Rognmo Ø,
Haram PM, Tjønna AE, Helgerud J, Slørdahl SA, Lee SJ, Videm
V, Bye A, Smith GL, Najjar SM, Ellingsen Ø, Skjaerpe T: Superior
cardiovascular effect of aerobic interval training versus moderate continuous
training in heart failure patients. A randomized study. Circulation
115 (2007) 3086-3094. doi:10.1161/CIRCULATIONAHA.106.675041

Moge jeszcze tysiące innych prac naukowych tu włożyć, ktore pokazuja, ze trening wytrzymalosciowy i dodatkiem treningu HIIT i silowni jest najlepsza forma rehabilitacyjna i pomagajaca utrzymac zdrowie do wysokiego wieku.

Czyli jeszcze raz... ten gruby na tym filmie opowiada brednie.
(jeszcze nie widziałem nigdy grubego człowieka, który by byl starszy jak 90 lat)
Marx
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 464
Rejestracja: 16 mar 2016, 08:11
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Gliwice

Nieprzeczytany post

Przecież w tym filmie (a szczególnie w komentarzach) wyraźnie widać nastawienie na pakowanie. Opowieści o zaniku mięśni po bieganiu czy o suplementacji hormonów wyraźnie to potwierdzają.
Z drugiej strony z pewnymi tezami można się zgodzić, np taką że bieganie nie jest najlepszą metodą na schudnięcie. Że bieganie nie pomaga w pakowaniu. Że bywa iż czołowi biegacze stosują doping.
Endomondo
Obrazek
Awatar użytkownika
maku14
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 29
Rejestracja: 24 cze 2010, 19:12
Życiówka na 10k: 38:35
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Nieprzeczytany post

http://www.telegraph.co.uk/news/science ... -find.html


A propos : czy spotkałeś większą grupę ludzi ( ~ >1000) w wieku >65 lat systematycznie stosujących trening interwalowy bądź hit lub trening na siłowni z powodzeniem dla zdrowia i prawidłowym BMI ? Takich, zdrowych seniorów nie ma. A takich,uprawiajacych kolarstwo rekreacyjne, joggin, nordic walking czy narciarstwo biegowe jest wielu i osobiście miałem okazję zobaczyć, w jak rewelacyjnej są formie..
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13847
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

maku14 pisze:http://www.telegraph.co.uk/news/science ... -find.html


A propos : czy spotkałeś większą grupę ludzi ( ~ >1000) w wieku >65 lat systematycznie stosujących trening interwalowy bądź hit lub trening na siłowni z powodzeniem dla zdrowia i prawidłowym BMI ? Takich, zdrowych seniorów nie ma. A takich,uprawiajacych kolarstwo rekreacyjne, joggin, nordic walking czy narciarstwo biegowe jest wielu i osobiście miałem okazję zobaczyć, w jak rewelacyjnej są formie..
Widze ze nie masz duzegoo pojecia.

U mnie w klubie trenuje 4-5 starszych osob 70+ interwaly. Z wynikami, ktorych moze kazdy mlody czlowiek pozazdroscic.

Ja wiem, ze w Polsce jest nastawienie do sportu jakies 10-15 lat do tylu, ale to tez przyjdzie i sie zmieni. Na zachodzie przed poludniem jest ponad 50% odwiedzajacych silownie w wieku emerytalnym. I niektorzy z nich trenuja bardzo mocno. Tu tez nie chodzilo o ilosc tych sportowcow, tylko czy jest to dobre czy zle dla zdrowia.

Zobacz tez na wyniki z zawodow biegowych...

Troche mnie dziwi, ze ty, jako lekarz (???) nie masz pojecia o piramidzie aktywnosci sportowej i jej wplyw na zdrowie i o popieranym podejsciu WHO do sportu. Nie, ty wolisz wstawic tu artykol z gazetki, w ktortym przekrecane sa wyniki badan naukowych. Przeczytaj pare tych prac naukowych, ktore wstawilem, moze zmienisz troche podejscie do sportu w starszym wieku.

Pozd.
Rolli
Awatar użytkownika
maku14
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 29
Rejestracja: 24 cze 2010, 19:12
Życiówka na 10k: 38:35
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Nieprzeczytany post

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25660917

The optimal frequency of jogging was 2 to 3 times per week (HR: 0.32; 95% CI: 0.15 to 0.69) or ≤1 time per week (HR: 0.29; 95% CI: 0.12 to 0.72). The optimal pace was slow (HR: 0.51; 95% CI: 0.24 to 1.10) or average (HR: 0.38; 95% CI: 0.22 to 0.66). The joggers were divided into light, moderate, and strenuous joggers. The lowest HR for mortality was found in light joggers (HR: 0.22; 95% CI: 0.10 to 0.47), followed by moderate joggers (HR: 0.66; 95% CI: 0.32 to 1.38) and strenuous joggers (HR: 1.97; 95% CI: 0.48 to 8.14).

CONCLUSIONS:
The findings suggest a U-shaped association between all-cause mortality and dose of jogging as calibrated by pace, quantity, and frequency of jogging. Light and moderate joggers have lower mortality than sedentary nonjoggers, whereas strenuous joggers have a mortality rate not statistically different from that of the sedentary group.

Copyright © 2015 American College of Cardiology Foundation. Published by Elsevier Inc. All rights reserved.



Pozdrawiam. Głowa do góry ! co cię nie zabije, to cię wzmocni - do czasu :)
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13847
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Troche za malo czasu poświeciłeś na czytanie.
Tak, ta praca naukowa zrobila wielka fale krytyki na zachodzie w tamtym roku, gdzie wysmiewane sa koleracje i wnioski, jakie zostaly wyciagniete przez naukowcow:

http://www.webmd.com/fitness-exercise/2 ... sts?page=1

Juz samo wyciagniecie wnioskow ze:
48 zmarlych sportowcow na 1098 porwnywane jest z 128 z 413 (wiecej jak co czwarty!!!)???

Ale co jeszcze smieszniejszejast podane tu:
http://forum.runnersworld.de/forum/atta ... death.jpeg

2 wypadki smiertelne na 40 sportowcow trenujacych intensywnie i 128 z 413. I to jest przedstawione jako taka sama smiertelnosc!!! 5% do 28% !!!! Z czego 2 przypadki nie mozna brac jako trend pod uwage.

Czyli przeczytać, wysmiac i wrzucic do kosza.
Tu mozesz jeszcze przeczytać, co inni na ten temat myślą:
http://www.runnersworld.com/sweat-scien ... g-too-much

Zycze radosci ze sportu do 99 lat!
tymon.88
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 6
Rejestracja: 25 maja 2016, 11:04
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Poziom kortyzolu zwiększa się też w wyniku stresu i co z tego? Nie przestaniemy się przecież na pewno stresować. Jak się długo szuka to się znajdzie jakieś informacje mówiące o tym, że coś jest ble i złe, ale nie ma co chyba tak we wszystko wierzyć i wszystkim się przejmować. Jeśli lubisz biegać to biegaj - na zdrowie :):)
Kolan
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 3
Rejestracja: 05 lip 2016, 09:10
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Kontakt:

Nieprzeczytany post

To prawda zawsze będą argumenty za i przeciw
Awatar użytkownika
Arek Bielsko
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1004
Rejestracja: 12 wrz 2005, 14:19
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Nieprzeczytany post

najgorsze jest to, że takich pseudo "trenerów-dietetyków" internet ostatnio napłodził jak kijanek w oczku wodnym...
obecnie wiedza w tych tematach jest bardzo dostępna, jest setka książek, tysiące badań, skutkiem czego mamy miliard filmików edukacyjnych z takimi "ekspertami :echech:
gość coś tam ostatnio szybko poczytał (można nawet wyczuć jakie ksiażki dokładnie :hej: ), coś tam niby wie, nauczył się w krótkim czasie wielu nowych trudnych słów, poznał języki obce, porobił sobie jakieś notatki... no i ma już swoich "podopiecznych" :orany: a nawet rozdaje zniżki na odżywki :taktak:

ogólnie jest tam straszna mieszanka prawd, pół-prawd i gówno-prawd
następnym krokiem będzie napisanie książki :)
zerknąłem sobie z ciekawości na inne jego filmiki... totalna edukacyjna masakra... :wrr: :wrrwrr:
jesli ktoś przyswaja tą wiedze dla siebie to jeszcze ok, ale jak już zaczyna na drugi dzień edukowac innych i ogłaszać to urbi et orbi no to już porażka...
"co nas nie zabije, to nas wzmocni"
"odrobina cierpienia jeszcze nikomu nie zaszkodziła"
Yahoo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 2781
Rejestracja: 19 cze 2015, 17:20
Życiówka na 10k: 43:30
Życiówka w maratonie: 3:44:25

Nieprzeczytany post

Arek Bielsko pisze:najgorsze jest to, że takich pseudo "trenerów-dietetyków" internet ostatnio napłodził jak kijanek w oczku wodnym...
obecnie wiedza w tych tematach jest bardzo dostępna, jest setka książek, tysiące badań, skutkiem czego mamy miliard filmików edukacyjnych z takimi "ekspertami :echech:
gość coś tam ostatnio szybko poczytał (można nawet wyczuć jakie ksiażki dokładnie :hej: ), coś tam niby wie, nauczył się w krótkim czasie wielu nowych trudnych słów, poznał języki obce, porobił sobie jakieś notatki... no i ma już swoich "podopiecznych" :orany: a nawet rozdaje zniżki na odżywki :taktak:

ogólnie jest tam straszna mieszanka prawd, pół-prawd i gówno-prawd
następnym krokiem będzie napisanie książki :)
zerknąłem sobie z ciekawości na inne jego filmiki... totalna edukacyjna masakra... :wrr: :wrrwrr:
jesli ktoś przyswaja tą wiedze dla siebie to jeszcze ok, ale jak już zaczyna na drugi dzień edukowac innych i ogłaszać to urbi et orbi no to już porażka...
Kolego, sprawdz jego inne nagrania, z tym akurat nagraniem mozna sie nie zgodzic.
Koles ma konkretna wiedze, i jego specjalizacja nie sa akurat biegi.

Napisz mu w komentarzu oraz na pv co o jego wiedzy myślisz.

Wysłane z mojego SM-G360F .
"Ból jest nieunikniony.Cierpienie jest wyborem."
Haruki Murakami, z książki: 'O czym mówię, kiedy mówię o bieganiu?'
Marx
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 464
Rejestracja: 16 mar 2016, 08:11
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Gliwice

Nieprzeczytany post

Mnie najbardziej rozbawiła teza że powinniśmy jeść to co ludzie w paleozoiku. Może jeszcze zacznijmy polować na dinozaury i ubierać się w skóry...
Endomondo
Obrazek
Awatar użytkownika
biegowyninja
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 495
Rejestracja: 09 lip 2014, 14:19
Życiówka na 10k: 47:03
Życiówka w maratonie: brak
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Zdaje się, że w paleozoiku nie było ludzi.

Poza wszytkim, zabawniejszym jest powoływanie się na badania. Kto wie, jak działa współczesna nauka, ten wie, że na pojedyncze badanie nie należy się powoływać, aby cokolwiek udowodnić.
Awatar użytkownika
Arek Bielsko
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1004
Rejestracja: 12 wrz 2005, 14:19
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Nieprzeczytany post

Yahoo pisze: Kolego, sprawdz jego inne nagrania, z tym akurat nagraniem mozna sie nie zgodzic.
Koles ma konkretna wiedze, i jego specjalizacja nie sa akurat biegi.
Napisz mu w komentarzu oraz na pv co o jego wiedzy myślisz.
to on ma "specjalizację" :)
sorki, ale koleś męczy strasznie te filmiki... ogólnie zgrywa luzaka, ale to trochę za mało, bo ktoś kto jest Specjalistą w danej dziedzinie, wiedząc doskonale o czym mówi, to mówi płynnie i swobodnie, wręcz bez zastanawiania, a już na pewno bez ciągłego zerkania na notatki :)
jakbyś mu zabrał ten monitor, to pewnie by się "wykład" skończył :bum:
ale to jest ogólny i rosnący trynd w necie :echech:
wystarczy porównać jak na jego filmikach mówi ta Pani psycho-dietetyk lub Pani fizoterapeutka - słychać, że wiedzą dokładnie o czym mówią, tryskają swoją wiedzą :taktak: aż się miło słucha
jedyny plus dla gościa - to te wywiady z prawdziwymi Specjalistami
"co nas nie zabije, to nas wzmocni"
"odrobina cierpienia jeszcze nikomu nie zaszkodziła"
Yahoo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 2781
Rejestracja: 19 cze 2015, 17:20
Życiówka na 10k: 43:30
Życiówka w maratonie: 3:44:25

Nieprzeczytany post

Arek Bielsko pisze:
Yahoo pisze: Kolego, sprawdz jego inne nagrania, z tym akurat nagraniem mozna sie nie zgodzic.
Koles ma konkretna wiedze, i jego specjalizacja nie sa akurat biegi.
Napisz mu w komentarzu oraz na pv co o jego wiedzy myślisz.
to on ma "specjalizację" :)
sorki, ale koleś męczy strasznie te filmiki... ogólnie zgrywa luzaka, ale to trochę za mało, bo ktoś kto jest Specjalistą w danej dziedzinie, wiedząc doskonale o czym mówi, to mówi płynnie i swobodnie, wręcz bez zastanawiania, a już na pewno bez ciągłego zerkania na notatki :)
jakbyś mu zabrał ten monitor, to pewnie by się "wykład" skończył :bum:
ale to jest ogólny i rosnący trynd w necie :echech:
wystarczy porównać jak na jego filmikach mówi ta Pani psycho-dietetyk lub Pani fizoterapeutka - słychać, że wiedzą dokładnie o czym mówią, tryskają swoją wiedzą :taktak: aż się miło słucha
jedyny plus dla gościa - to te wywiady z prawdziwymi Specjalistami
Tak, on czyta z monitora, to wiem.

Napisz mu co myslisz o jego filmach.

Wysłane z mojego SM-G360F .
"Ból jest nieunikniony.Cierpienie jest wyborem."
Haruki Murakami, z książki: 'O czym mówię, kiedy mówię o bieganiu?'
New Balance but biegowy
ODPOWIEDZ