Komentarz do artykułu O krwi i suplementacji żelazem - poznajcie Natalię Grzebisz

[beata]

Natalia - dzięki za odpowiedź!

Osoba aktywna, jeżeli dobrze się czuje, nie ma dolegliwości i problemów ze zdrowiem ,, już na oko'' jest zdrowa. Zmieniona krew musi byc tylko zinterpretowana w należyty sposób. Sportowiec to nie do końca,, normalny'' człowiek Martwić powinno niskie samopoczucie, zmiany skórne, problemy ze snem, zadyszki, ukłucia

Z tym dobrym samopoczuciem, to różnie bywa ... znam osobiście przypadek dziewczyny, która "na oko" dobrze się czuła i dobrze wyglądała. Sportu nie uprawiała wyczynowo, ale była aktywna, jakiś jogging, na rowerze do pracy itp. Więc utrzymujące się przez dwa lata bardzo złe wyniki badan krwi - hemoglobina na poziomie 6 (!) - lekarze tłumaczyli tym, że jest kobietą, więc niska hemoglobinę może mieć (takie tłumaczenie to absurd). Jak koleżanka przestała się w końcu dobrze czuć i zrobiła więcej badań na własną rękę, okazało się, że ma zaawansowany nowotwór jelita grubego.
Więc pewnie, że nie co panikować, ale podejrzane wyniki warto zawsze konsultować, a jeśli lekarz je zbagatelizuje, to pójść do innego.

Czyli żelazo poniżej normy, ale prawidłowa ferrytyna nie są przesłanką suplementacji, tak?

Ferrytyna jest istotniejsza, bo odpowiada za gospodarkę żelazem - magazynowanie, transport itp.

[N.Grzebisz]

Czyli żelazo poniżej normy, ale prawidłowa ferrytyna nie są przesłanką suplementacji, tak?

I druga rzecz, - a co z powszechnym wśród wielu sportowców sportów wytrzymałościowych założeniem, że żelazo trzeba po prostu suplementować, jako jeden z czynników krwiotwórczych, a nie jedynie w razie niedoborów? Czy to właściwe podejście?

a.d 1 Są przesłanką. Oczywiscie stan kiedy ferrytyna jest w porządku, a żelazo spada jest lepszym aniżeli odwrotnie. Do zbudowania poziomu ferrytyny potrzebne jest żelazo. A jeżeli brakuje go w osooczu, to kwestia czasu, aby i ten w wątrobie spadł. Zwrócić należy uwagę na poziom ogólny. Jeżeli żelazno np. wynosi w osoczu 20 , a norma wynosi 19-130, to nie jest to norma. (Z taką opinią lekarską i ja się spotkałam. Lekarz twierdził,że wszystko jest ok. Dla osoby aktywnej fizycznie, jeden trening i nie będzie ok, w szczególności przy bieganiu i bijaniu pięt). Pamiętajmy, że żelazo można wprowadzać w diecie i uzupełniać jego dzienne zapotrzebowanie, poprzez żelazo hemowe i niehemowe. Ponadto, pierwiastek ten znajduje się w odżywkach np w izotoniku i witaminach. Takim sposobem można zabezpieczać dzienne zapotrzebowanie.
Jeżeli chodzi o suplementację. 1) Niedobór, jak i nadmiar żelaza szkodzą. 2) Przy braku powodu, będziemy suplementować się tabletkami- przysfajają się pomiędzy 5- 15 %. Reszta przetwarzana jest przez wątrobę i obciąża ją i upośledza. Jak wszystkie tabletki. 3) Żelazo nie jest wskazane w okresie startowym. Ma efekt,, przymulenia''. Więcej zaszkodzi, aniżeli pomoze. Zatem cały rok nalezy dbac o zbilansowaną dietę, a wyraźne braki suplementowac w kresie spokojnych treningów.

[N.Grzebisz]

Natalia - dzięki za odpowiedź!

Osoba aktywna, jeżeli dobrze się czuje, nie ma dolegliwości i problemów ze zdrowiem ,, już na oko'' jest zdrowa. Zmieniona krew musi byc tylko zinterpretowana w należyty sposób. Sportowiec to nie do końca,, normalny'' człowiek Martwić powinno niskie samopoczucie, zmiany skórne, problemy ze snem, zadyszki, ukłucia

Z tym dobrym samopoczuciem, to różnie bywa ... znam osobiście przypadek dziewczyny, która "na oko" dobrze się czuła i dobrze wyglądała. Sportu nie uprawiała wyczynowo, ale była aktywna, jakiś jogging, na rowerze do pracy itp. Więc utrzymujące się przez dwa lata bardzo złe wyniki badan krwi - hemoglobina na poziomie 6 (!) - lekarze tłumaczyli tym, że jest kobietą, więc niska hemoglobinę może mieć (takie tłumaczenie to absurd). Jak koleżanka przestała się w końcu dobrze czuć i zrobiła więcej badań na własną rękę, okazało się, że ma zaawansowany nowotwór jelita grubego.
Więc pewnie, że nie co panikować, ale podejrzane wyniki warto zawsze konsultować, a jeśli lekarz je zbagatelizuje, to pójść do innego.

Czyli żelazo poniżej normy, ale prawidłowa ferrytyna nie są przesłanką suplementacji, tak?

Ferrytyna jest istotniejsza, bo odpowiada za gospodarkę żelazem - magazynowanie, transport itp.

Zmiany poziomów i owszem, ale nie do poziomu 6 hemoglobiny. To absolutnie fizjologiczna patologia. Poziom 10-11 powinien dać sygnał dla aktywności wytrzymałościowej o zmianach. Nawet kobiety, mające obfite cykle menstruacyjne powinny mieścić się w normach, bądź lekko poniżej ich. Nigdy tak drastycznie. To przykład i przestroga, że o nasze zdrowie musimy czasem zadbać sami. Zmiany nowotworowe mogą pojawić się już w morfologii krwi , przy markerach immunologicznych i zapalnych. Lekarz może popełnić błąd, zbagatelizować problem, ale takie anomalie powinny nas samych uwrażliwiać na to ,by szukać wtedy innego specjalisty i konsultować się z kilkoma osobami. Ostatecznie, to my odpowiadamy za pomyłki, osobistym zdrowiem.

[tom_80]

Mi spadło żelazo niedawno i kupiłem sobie chela ferr. Jedna tabletka dziennie przez miesiąc i na kolejnych badaniach wszystko było juz w górnych granicach normy :D

[katkag]

Pamiętam, że na studiach pisałam kiedyś referat o stresie i pojawił się tam m.in. temat niedoborów żelaza. Dziś nie potrafiłabym już dokładnie przytoczyć danych, ale pamiętam, że żelazo jest pożywką bakterii (może i wirusów) i organizm sam obniża jego poziom, żeby walczyć z zagrożeniem. To prawda więc, że niedobór żelaza jest niepokojący, ale ostrożnie bym podchodziła do automatycznego sięgania po suplementy i środki, mające podnieść poziom żelaza we krwi.

[N.Grzebisz]

Pamiętam, że na studiach pisałam kiedyś referat o stresie i pojawił się tam m.in. temat niedoborów żelaza. Dziś nie potrafiłabym już dokładnie przytoczyć danych, ale pamiętam, że żelazo jest pożywką bakterii (może i wirusów) i organizm sam obniża jego poziom, żeby walczyć z zagrożeniem. To prawda więc, że niedobór żelaza jest niepokojący, ale ostrożnie bym podchodziła do automatycznego sięgania po suplementy i środki, mające podnieść poziom żelaza we krwi.

Dlatego też, przy roz[isaniu suplementacji warto kierować się zaleceniami lekarzy i specjalistow. Bo istotne jest branie pod uwage calego organizmu, a nie jednej informacji. Każdy organizm jest inny.

[Sylw3g]

Ku przestrodze.



Gdyby kogoś ciekawiły objawy, to:

-Zawroty głowy.
-Krwotoki z nosa.
-Senność.
-Brak sił/energii (niezależne od treningu).
-Ogólne osłabienie - ciężej mi funkcjonować, jak i trenować.


Pół roku? Ja jebie. Ja mam takie stany już od pewnie 2 lat, bo gdzieś od tamtego czasu się tak czuję.

[Tarnovia]

No ciekawe bo mimo niskiej ferrytyny masz czerwone krwinki w normie. Tak samo Hemoglobine i Hematokryt. Pociesze Cie. u mnie Krwinki czerwone 4,27, Hemoglobina 11,6! Hematokryt 37. Ferrytyna 19. Ferrytyny wcześniej nigdy nie badałem. O dziwo mimo takich wyników heboglobiny stabilnie od 2 lat czuję się cały czas dobrze, nawet trochę się poprawiając co jakiś czas na rożnych dystansach. Jak z ta normą ferrytyny jest? W moim laboratorium u mężczyzn zaczyna się od 21 a w necie wyczytałem że poziom 15 też jest ok. Zelazo w osoczu u mnie jedynie 28.

[Sylw3g]

Pytanie do N.Grzebisz:

Czy możliwym jest brak odnotowania wzrostu ferytyny i żelaza mimo wprowadzania 3x dziennej dawki żelaza w pokarmie i suplach bez jakiejś przyczyny? Minął miesiąc od ostatniego badania.

[katekate]

jako stara anemiczka zapytam...: jaki brałeś preparat?
najlepiej wchłania się chelat żelaza, do tego trzeba zadbac o witC oraz kwas foliowy i witB
u mnie najlepiej sprawdza się 'chelaferr' który ma wszystko, co trzeba

[rubin]

Ważne jest jeszcze "negatywne towarzystwo" w jakim przyjmujesz żelazo. Wchłanianie blokują m.in.: błonnik pokarmowy (np. z pieczywa albo makaronu razowego), tanina (kawa, herbata - aż o ok. 60%), produkty bogate w wapń, czerwone wino, szczawiany (szpinak, szczaw, botwinka, rabarbar...) Jeśli więc masz problem w przyswajaniem Fe - spróbuj tak ustawić sobie suplementację, żeby zachować dłuższy odstęp czasu pomiędzy źródłami Fe, a jego blokerami.

[N.Grzebisz]

No ciekawe bo mimo niskiej ferrytyny masz czerwone krwinki w normie. Tak samo Hemoglobine i Hematokryt. Pociesze Cie. u mnie Krwinki czerwone 4,27, Hemoglobina 11,6! Hematokryt 37. Ferrytyna 19. Ferrytyny wcześniej nigdy nie badałem. O dziwo mimo takich wyników heboglobiny stabilnie od 2 lat czuję się cały czas dobrze, nawet trochę się poprawiając co jakiś czas na rożnych dystansach. Jak z ta normą ferrytyny jest? W moim laboratorium u mężczyzn zaczyna się od 21 a w necie wyczytałem że poziom 15 też jest ok. Zelazo w osoczu u mnie jedynie 28.

Prawidłowe stężenie ferrytyny w surowicy to 12-300 µg/l (wyższe wartości u mężczyzn, niższe u kobiet). Każde laboratorium podaje skalę, do której odnoszą się wyniki i to pozostaje miarodajne. Przyjmuje się, że odpowiednikiem 1 µg/l ferrytyny w surowicy jest 8-10 mg żelaza zmagazynowanego. Niski poziom hemoglobiny wiązać się może z niedostateczną ilością żelaza bądź globiny (białka). Stan taki pojawia sie przy wzmożonym wysiłku albo diecie z niewystarczającą podażą aminokwasów. Hemoglobina ponadto odpowiedzialna jest za transport tlenu w organizmie. Można robić niezłe wyniki nawet przy jej niskim poziomie. Oczywiście powoduje to, że wchodzi sie szybciej w energetykę beztlenową, ale nie powoduje to nagłego zatrzymania i stąd również takie a nie inne wyniki. Polepszony wynik hemoglobiny pomógłby w lepszym dotlenianiu i wykorzystaniu sybstratów energetycznych tlenowych. Dokładniejsza jednak analiza wymaga spojrzenia na wiele czynników. Nigdy z organizmem ludzkim nie jest tak, że jeden czynnik decyduje o wszystkim. Na pierwszy rzut oka widać problem z żelazem, a to dalej pociąga za sobą kolejne konsekwencje.

[N.Grzebisz]

Pytanie do N.Grzebisz:

Czy możliwym jest brak odnotowania wzrostu ferytyny i żelaza mimo wprowadzania 3x dziennej dawki żelaza w pokarmie i suplach bez jakiejś przyczyny? Minął miesiąc od ostatniego badania.

Po pierwsze: badania warto robić co trzy miesiące. Oczywiście częściej tez można, ale długość żywotności krwinki czerwonej to około 3 miesięcy. Poza tym warto dac odrobinę czasu dla organizmu. Tak jak wspominałam w wywiadzie, tabletki niekoniecznie dobrze się wchlaniają, nawet te najlepszej jakosci. Każdy organizm jest inny i należy o tym pamiętać. Istnieje możliwość, że organizm wykorzystuje na razie dostarczane żelazo do odbudowania start. Ponadto, dieta, choć najbezpieczniejsza wymaga czasu. Wchłanianie żelaza z pokarmów jest bardzo ograniczone i utrzymuje się na poziomie około 10%. Najlepiej przyswaja się żelazo z produktów mięsnych (hemowe) – na poziomie 20%, gorzej z produktów roślinnych (niehemowe) – na poziomie 5%. Do tego należy pamiętać, co umożliwia wchłanianie tego składnika: min. kwas foliowy, witamina C. Ważny jest również czas podania żelaza- najlepiej na czczo z witaminą c. Aby żelazo mogło zostać wchłonięte musi ulec redukcji z jonów Fe3+ do Fe2+, co jest możliwe dzięki działaniu soku żołądkowego. Proces transformacji do ferrytyny i transferyny może być zaburzony zbyt malą ilością soku żołądkowego spowodowanym trawieniem pokarmu. Unikać należy jak już wpsomniano np. błonnika i kofeiny.

[N.Grzebisz]

Ku przestrodze.



Gdyby kogoś ciekawiły objawy, to:

-Zawroty głowy.
-Krwotoki z nosa.
-Senność.
-Brak sił/energii (niezależne od treningu).
-Ogólne osłabienie - ciężej mi funkcjonować, jak i trenować.


Pół roku? Ja jebie. Ja mam takie stany już od pewnie 2 lat, bo gdzieś od tamtego czasu się tak czuję.

Może warto zatem wybrać się do specjalisty i skonsultować ten stan, jeżeli tak niepokojące dolegliwości trwają aż 2 lata?

[radslo1]

Pani Natalio,
takie banalne pytanie ale po jakim mniej więcej czasie od spożycia żelaza, produktów zawierających żelazo można pić kawę, herbatę aby nie zaburzyć wchłaniania? Jest to zbadane?