Przemek - 400m < 60s i 1km < 3min

[yaaceek]

Nie wcisnę TAK, bo zbyt mało danych i zbyt na to za wcześnie (jak idą i jakie treningi). Na razie było by to na wiarę, a nie rzeczowo.
Nie trzeba łamać 40min/10km i 1:25 na połówce by nabiegać <3h. Wymaga to jednak obiegania na sporej objętości (pewnie z 80~100km na tydzień w taki okres poprzedzający zima/wiosna). Pomijam oczywistości jak optymalna pogoda i nie spartolenia kwestii odżywiania i nawadniania.
Będę śledzić.
No i nie wiem skąd Ty to bierzesz, ale truchtanie po 7:00'/km, no chyba, że od czasu do czasu dla miłego towarzystwa.

[Świeżak]

Pierwszy odważny kliknął w ankiecie, że to może się udać. Dzięki

Oczywiście że może. Pytanie czy taki cel ma sens.
Powodzenia, nie zaoraj się na treningach bo szkoda byłoby jednym zbyt ambitnym celem przekreślić sobie np. całego kolejnego sezonu.

[marek84]

No ale klikanie teraz to na jakiej podstawie? Wiesz, ankieta by miała sens jakby były jakieś sensowne dane - w tej chwili jedyne co mamy to:
(+) informacja, że całkiem nieźle znosisz długie dystanse vs krótsze, tj. nie tracisz na wydłużaniu
No i to koniec plusów. Wątpliwości:
(-) przy każdym zwiększaniu kilometrażu kończy się kontuzją
(-) dotychczas żadnej zimy nie przepracowałeś z sensem (czemu teraz ma być inaczej?), do tego nie wiadomo jak Twój organizm zareaguje na zwiększony trening w niesprzyjających warunkach (ja np. podczas pierwszej zimy biegania miałem 2-3 razy większe przeziębienie i musiałem ograniczyć wtedy mocniejszy trening / starty)
(-) regres 2019 vs 2018
(-) maraton w 3h to w zasadzie powtórzenie Twojego PB z HM, tylko x2. Tego się nie zrobi "ot tak"
(-) żaden z krótszych czasów nawet kalkulatorowo nie plasuje Cię w okolicy 3h (że nie wspomnę o braku treningu pod M)
(-) w ostatnich latach wiosna jest na tyle kapryśna, że często jest słaba pogoda. Tzn pogody nigdy nie można być pewnym, ale dla zawodnika trenującego w Polsce łatwiej pobiec w temperaturze 20 stopni jesienią (gdy sporo treningów było w lato 25+ czy 30+ stopniach i jest przyzwyczajony do ciepła) niż pobiec w tych samych 20 stopniach, gdy kluczowe treningi były robione jak było zdecydowanie chłodniej.

To tak tylko pierwsze strzały - jak widzisz, nie ma tu 100% pewników i wszystko do pokonania

[przemekta]

No i nie wiem skąd Ty to bierzesz, ale truchtanie po 7:00'/km, no chyba, że od czasu do czasu dla miłego towarzystwa.

Tak to raczej traktuje

Ale też nie przesadzałbym z tymi tempami bo po górkach to całkiem inne bieganie. Mam np. taki trening: 13,4km, 470m do góry, średnie tempo 6:20min/km , średnie tętno 163 (z chwilowymi skokami do ponad 180) - czyli to już dla mnie zdecydowanie nie jest pierwszy zakres który u mnie się kończy na ok 156bpm.

[przemekta]

No ale klikanie teraz to na jakiej podstawie? Wiesz, ankieta by miała sens jakby były jakieś sensowne dane - w tej chwili jedyne co mamy to:
(+) informacja, że całkiem nieźle znosisz długie dystanse vs krótsze, tj. nie tracisz na wydłużaniu
No i to koniec plusów. Wątpliwości:
(-) przy każdym zwiększaniu kilometrażu kończy się kontuzją
(-) dotychczas żadnej zimy nie przepracowałeś z sensem (czemu teraz ma być inaczej?), do tego nie wiadomo jak Twój organizm zareaguje na zwiększony trening w niesprzyjających warunkach (ja np. podczas pierwszej zimy biegania miałem 2-3 razy większe przeziębienie i musiałem ograniczyć wtedy mocniejszy trening / starty)
(-) regres 2019 vs 2018
(-) maraton w 3h to w zasadzie powtórzenie Twojego PB z HM, tylko x2. Tego się nie zrobi "ot tak"
(-) żaden z krótszych czasów nawet kalkulatorowo nie plasuje Cię w okolicy 3h (że nie wspomnę o braku treningu pod M)
(-) w ostatnich latach wiosna jest na tyle kapryśna, że często jest słaba pogoda. Tzn pogody nigdy nie można być pewnym, ale dla zawodnika trenującego w Polsce łatwiej pobiec w temperaturze 20 stopni jesienią (gdy sporo treningów było w lato 25+ czy 30+ stopniach i jest przyzwyczajony do ciepła) niż pobiec w tych samych 20 stopniach, gdy kluczowe treningi były robione jak było zdecydowanie chłodniej.

To tak tylko pierwsze strzały - jak widzisz, nie ma tu 100% pewników i wszystko do pokonania

Uważam, że plusów jest więcej niż jeden który wymieniłeś ale nie chce się bronić gadaniem. Wolę się obronić treningiem i wynikami w przyszłości. Pozdr

[marek84]

Nie no - to podrzuć. Może ja nie dostrzegam
Wiesz - nie traktuj tego jako ataku, nie musisz się bronić, nikt tu nie walczy o Tokio, wszyscy się bawimy. W zasadzie każdy komentuje to, co mu się wydaje i jak to widzi.

[przemekta]

Wiesz - nie traktuj tego jako ataku, nie musisz się bronić, nikt tu nie walczy o Tokio, wszyscy się bawimy. W zasadzie każdy komentuje to, co mu się wydaje i jak to widzi.

I dobrze, o to w tym chodzi Komentarze negatywne zwykle są nawet ciekawsze niż trzymanie się za rączki

[sochers]

Wiesz - nie traktuj tego jako ataku, nie musisz się bronić, nikt tu nie walczy o Tokio, wszyscy się bawimy. W zasadzie każdy komentuje to, co mu się wydaje i jak to widzi.

I dobrze, o to w tym chodzi Komentarze negatywne zwykle są nawet ciekawsze niż trzymanie się za rączki

Ja bym to trochę rozszerzył - czasem idzie i popadasz w samozachwyt, a ludzie z boku Ci powiedzą "memento mori", czasem rzucą uwagę "a nie uważasz, że jesteś przemęczony?", i może zaczniesz się zastanawiać, czy fakt, że ciężko Ci się wstaje, robota nie idzie, i ogólnie chujnia, mimo że akcenty wchodzą jak złoto, to nie sygnał ostrzegawczy.

[marcinnek_]

@marcinnek
Trenujesz na podstawie Danielsa? Pytam, bo sam bazuje na jego książce.

@infernal: Do poprzedniej wiosny (obecna życiówka z Łodzi) trenowałem pod opieką i z planami od obozybiegowe.pl. Po nieudanej próbie zdecydowałem się potrenować samemu na trochę większej objętości (do 80km/tydz) wg. planu "Maraton Zaawansowany" http://www.lubelskibiegacz.pl/maraton-z ... iazki.html. Plan ciekawy i moim zdaniem wartościowy. W końcu na nim udało się na dużym luzie urwać kolejne 30sek w półmaratonie w pół roku. Ale na maraton miesiąc później znowu zabrakło szczęścia. Ostatnie pół roku to trening luźnyq, jakieś próby z planami Garmin Coach po zakupie nowego zegarka, a od zeszłego tygodnia odpaliłem plan Danielsa na 10k pod Bieg Niepodległości.

[Phalandir]

Możesz mi wytłumaczyć jaki sens ma ten trening: 5 km + Zawody na 10 km + 5 km?

Ty przeprowadzałeś test po prostu?

[marcinnek_]

Nie, pobiegł 10km progowo, co akurat przy zakurzonej życiówce na dychę i dużym postępie od tego czasu dało dobry wynik.
Co nie zmienia faktu, że napisałeś "10km 10-15s wolniej niż tempo docelowe półmaratonu". Czyli planujesz biec połówkę po 3:55? Czy może 10-15sek szybciej niż tempo 21k, co by się zgadzało z tym gdzie teraz jesteś?

[Phalandir]

Ciężko mi się odnaleźć w treningu na tempa życzeniowe. Przeliczyłem, że Progowe 4:06 to okolice 1:28 w Półmaratonie.

Ale rzeczywiście z tego co ma napisane to miało być wolniej.

W ogóle 10 km w tempie progowym brzmi jak konkretna zajezdnia

[przemekta]

Połówkę planuję pobiec po 4:00 - 4:05. Faktycznie troszkę nie mogłem się powstrzymać z tempem bo planowo powinienem pobiec ten trening ze średnią 4:10-4:15. Trening był ciężki ale to nie była zajezdnia, jeszcze z 3 do 5km tym tempem bym pociągnął i wtedy faktycznie byłbym dorżnięty.

Średnia tętna z kluczowych 10 km tego treningu to 185 bpm, kiedy z dwóch ostatnich półmaratonów miałem średnią 184 i 183. Więc to nie jest próg bo półmaratonu na progu nie da się całego polecieć (przynajmniej na moim poziomie).

[marcinnek_]

Na tym poziomie próg beztlenowy to pewnie w okolicach tempa na 15k. Tym niemniej 10k w tempie połówki to bardzo wymagający trening.

[Phalandir]

W tym planie, który realizujesz brakuje mi trochę biegów w tempie progowym. No chyba, że te kilometry wplecione w długie wybieganie mają pełnić taką funkcję.