rozterka po badaniach wydolnościowych

Biegowe "citius, altius, fortius": miejsce dla tych którzy chca biegac dalej i szybciej.
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4671
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Zrobiłem moje pierwsze badania wydolnościowe i mam pytanie.
Który z poniższych progów to tzw drugi zakres? Numer 3 do 144bpm czy nr 4 do 155bpm?

Progi jakie określili mi podczas badań:
1)regeneracja do 119bpm
2)wytrzymałość tlenowa do 133bpm
3)trening tempo do 144bpm
4)poprawa LT do 155bpm
5)moc areobowa powyżej 155 bpm
próg mleczanowy 150 bpm
Biegłem do odcięcia i wykręciłem 185bpm.
Dotychczas podczas kilku prób sprawdzenia HRmax wykręciłem 180 i z tej wartości przyjąłem, że drugi zakres to 85% z 180 czyli 153bpm. Longi starałem się biegać do 135bpm.

Jeżeli drugi zakres to 144bpm to znaczy że przeginałem z treningiem(maraton).

Za dwa miesiące chcę powtórzyć badania. Jestem ciekaw co się zmieni. Przygotowuję się pod październikowy maraton.
New Balance but biegowy
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

:hahaha: :hahaha: :hahaha:
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4671
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Możesz bardziej szczegółowo?
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

Siedlak1975 pisze:
Progi jakie określili mi podczas badań:
1)regeneracja do 119bpm
2)wytrzymałość tlenowa do 133bpm
3)trening tempo do 144bpm
4)poprawa LT do 155bpm
5)moc areobowa powyżej 155 bpm
próg mleczanowy 150 bpm

.
Bardziej szczegółowo to Ci powiem, że to są poprostu totalne farmazony.
Co to jest "trening tempo" ??? To ma być Danielsowskie Tempo czy co?
Co to jest "poprawa LT" w odniesieniu do dalszej informacji, że "próg mleczanowy 150 bpm" ?
Co jest przy intensywności np około 138-140 ? Co to jest?

To ja się pytam.
Poszedłeś na jakieś badania i dostałeś bezwartościowy plik informacji.
To jest właśnie kanoniczny przykład absurdów jakie się dzieją.
Że zamiast pogadać z jakimś trenerem który zrozumie co się z Tobą dzieje i zaproponoje rozsądne rozwiazania Ty idziesz do jakiegoś magika zaopatrzonego w oprzyrządowanie mające wywołać u Ciebie szacunek i czołobitność dla jego wiedzy i robisz jakiś zupełnie bezsensowny test za który płacisz pewnie ze 300 zł.
Zajmujesz się głupotami.
Czy nie widzisz, że to jest ciągłość? Że do każdej intensywności można przypisać jakąś nazwę i dobudować teorię?
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4671
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Badania robiłem na AWF w Katowicach.
W sierpniu przekażę im że, ich informacje to totalne farmazony zdaniem Adama Kleina. Niech się gdzieś przeszkolą u prawdziwych fachowców.
Aha, koszt to 150 zł więc przeżyję.
yaaceek
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 508
Rejestracja: 14 sty 2017, 18:22
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

A czytałeś np. to:
http://bieganie.pl/?cat=16&id=711&show=1
Dopasuj sobie.
bieski
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 19
Rejestracja: 12 mar 2018, 15:26
Życiówka na 10k: 40:58
Życiówka w maratonie: 3:16:08

Nieprzeczytany post

Ostatnio robiłem taki test w Sportslabie i w sumie wyglądają te strefy podobnie:

Strefa regeneracji aktywnej (AR) <137
Strefa niskiej intensywności (LI) 137 -157
Próg tlenowy- AT 157
Strefa średniej intensywności (MI) 157 - 166
Strefa wysokiej intensywności (HI) 166 – 176
Próg anaerobowy (RCP) - 176
Strefa wysokiej intensywności interwałowej (IIS) 176 - 190

Nie bardzo rozumiem reakcję p. Adama, każdy trener, powinien chyba takie badania na początku współpracy zasugerować. Chyba, że jest jak trener Smuda, który trenując w Lechu mówił, że to czy piłkarz nadaje się do drużyny jest w stanie ocenić obserwując jak wchodzi po schodach... :)
------------------------------------------------------
5km-18:54 (10.2018) 10km-39:10 (11.2018), HM-1:31:29 (04.2018), M-3:16:08 (10.2018)
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12420
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

...i za takie lub podobne oceny należy płacić i to sporo, bo zazwyczaj pozwalają sobie na nie bardzo doświadczeni trenerzy, którzy po ruchu zawodnika są w stanie ocenić jego szanse na biegu lub na boisku.

Siedlak, no żal okrutny i rozterka. Udzielasz się w moim wątku i myślałem, że czujesz już klimat biegania, ale chyba jednak nie. Szkoda.
bieski
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 19
Rejestracja: 12 mar 2018, 15:26
Życiówka na 10k: 40:58
Życiówka w maratonie: 3:16:08

Nieprzeczytany post

Jasne, tylko ze metody trenerskie są dzisiaj zdecydowanie bardziej wyrafinowane niż trenerska intuicja i "oko". Dlatego świat trenerowi Smudzie ucieka. Chociaż pewnie na amatorskim poziomie, na jakim w większości jesteśmy i to wystarczy....
------------------------------------------------------
5km-18:54 (10.2018) 10km-39:10 (11.2018), HM-1:31:29 (04.2018), M-3:16:08 (10.2018)
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

bieski pisze:Ostatnio robiłem taki test w Sportslabie i w sumie wyglądają te strefy podobnie:

Strefa regeneracji aktywnej (AR) <137
Strefa niskiej intensywności (LI) 137 -157
Próg tlenowy- AT 157
Strefa średniej intensywności (MI) 157 - 166
Strefa wysokiej intensywności (HI) 166 – 176
Próg anaerobowy (RCP) - 176
Strefa wysokiej intensywności interwałowej (IIS) 176 - 190

Nie bardzo rozumiem reakcję p. Adama, każdy trener, powinien chyba takie badania na początku współpracy zasugerować. Chyba, że jest jak trener Smuda, który trenując w Lechu mówił, że to czy piłkarz nadaje się do drużyny jest w stanie ocenić obserwując jak wchodzi po schodach... :)
Reakcja p. Adama wynika z tego, że w wyniku tych badań otrzymujecie bezwartościowe bzdet. Krzywa mleczanowa i krzywa pochłaniania tlenu zawsze rosną wykładniczo u każdego człowieka.
Trener Smuda ma swoje oceny, a ja mam swoje.
U mnie zawodnik musi najpierw pobiec krótki (tlenowy) sprawdzian. To mi pokazuje jego potencjał. I z tego sprawdzianu staram się zawodnika przedłużać do zalecanego dystansu. Nie ma dla mnie znaczenia jak on się zakwasza na danych tętnach bo dla mnie prędkość jest ważna - konkretna prędkość i wiem, że jeżeli bęziemy tę prędkość budowali to parametry zawodnika (tętno, zakwaszenie) będą się dostosowywały. To co robicie jest poprostu wtórne do tego co robią trenerzy. Tomek Lewandowski jak bada Marcina to nie dlatego, żeby mu fizjolog powiedział: "ABC" tylko Tomek ma już ABC a żeby sobie dopowiedzieć DEF potrzebuje czasem takiego testu.
Nie rozumiecie po co się testujecie i tworzycie szum.
Jeśli za chwilę tu się może zaloguje jakiś student fizjologii robiący praktyki przy takich badaniach i wszystko wam zacznie tłumaczyć fizjologicznym językiem to stanie się dla was Bogiem.
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12420
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Ciekawe jak daleko Malinowski uciekł dzisiejszym, wyspecjalizowanym metodom treningowym skoro gonimy go już od ponad 40 lat.
bieski
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 19
Rejestracja: 12 mar 2018, 15:26
Życiówka na 10k: 40:58
Życiówka w maratonie: 3:16:08

Nieprzeczytany post

yacool pisze:Ciekawe jak daleko Malinowski uciekł dzisiejszym, wyspecjalizowanym metodom treningowym skoro gonimy go już od ponad 40 lat.
Akurat Malinowski to wyjątek potwierdzający regułę....
------------------------------------------------------
5km-18:54 (10.2018) 10km-39:10 (11.2018), HM-1:31:29 (04.2018), M-3:16:08 (10.2018)
Awatar użytkownika
Arek Bielsko
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1004
Rejestracja: 12 wrz 2005, 14:19
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Nieprzeczytany post

Spokojnie, po co te nerwy :niewiem:
chodzi o to, że w obecnych czasach, w tym przysłowiowym XXI wieku, wszelkie analizy, badania są już na tak absurdalnym poziomie, że można zmierzyć wszystko i wszędzie, tylko, że... zaczynamy powoli zapominać po co to mierzymy i co dokładnie chcemy tymi pomiarami uzyskać...
mamy w ciul wyników, wykresów, tylko co z tego??? a w zasadzie to gówno :hahaha:
robimy sobie tylko niepotrzebny szum informacyjny
bo praktyka pokazuje, że moźna pomierzyć wszystko, tylko, że potem ZAWSZE musi pojawia się to magiczne ZALEŻY
zależy kto, zależy kiedy, zależy od płci, wieku, celów, okoliczności, genetyki, itp... etc...
tak jest w treningu, dietetyce, technice, itp...

na swoim przykładzie - od jakiegoś roku biegam bez pulsometra i... nagle zaczeło mi sie lepiej biegać :) przestałem gapić się w te wskazania, biegam na czuja, na czas, na "feeling"... i daje mi to lepsze rezultaty niż bez :orany: ameryka

oczywiście podstawowe jakieś pomiary należy zrobić, ale bez przesady
"co nas nie zabije, to nas wzmocni"
"odrobina cierpienia jeszcze nikomu nie zaszkodziła"
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12420
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

O jakiej regule mówisz?
Afryka uciekła zachodowi bez progów, laktatów i kosmicznych technologii. Pod tym względem Malinowski był dużo bliżej czarnych niż my teraz.
Awatar użytkownika
krzychooo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 757
Rejestracja: 22 mar 2014, 07:22
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

tak się składa, że tydzień temu również robiłem badania wydolnościowe, tyle ze na awf w Gdańsku. Różnica taka, że nie płaciłem gdyż wygrałem wraz ze swoją sztafetą voucher na ubiegłorocznym business runie :spoko:
ale do rzeczy

ja wyniki tego testu do odmowy dostałem jasne i zrozumiałe:
VO2max: 66,6
tętno progu przemian tlenowych (granica I i II zakresu): 141
tętno progu anaerobowego (granica II i III zakresu): 171
osiągnięty hr max: 176 (chyba mogłem ciut mocniej)
do tego sporo innych mniej przydatnych na co dzień danych plus fajne dane z analizatora składu ciała

wg powyższego wszystko jest jasne co i jak biegać ale te Twoje dane to faktycznie farmazony
5k.....19:16- IV 2015
10k.....39:40 - IX 2018
21,1k.....1:29:31 - IX 2018
42,2k.....3:17:19 - X 2019
ODPOWIEDZ