Rozważania o ekonomii biegu

[Rolli]

W którym momencie unikam odpowiedzi?

Temat:
ekonomiczne bieganie

Odpowiedz Adam:
masło maślane, nikt jeszcze tego nie powiedział co to konkretnie jest.

Odpowiedz Rolli:
Własnie ze powiedział, pisze w Paper (mam cały Paper przetłumaczyć?)

Ale poczekaj, bo nie chce ci sie czytać to rysunkiem z innego Paper:

[Adam Klein]

Moge powiedzieć tylko: buhahahaha
Przecież to jest właśnie to o czym mówię, że to jest jeden wielki wór.

[Rolli]

Tak jak napisałem u góry: dyskusja z Toba nie ma żadnego sensu.

[yacool]

Myślę, że zainteresowanym poprawą ekonomiki chodzi przede wszystkim o wymiar praktyczny. Przyczepię się tego czasu kontaktu, bo on jest przydatny z powodu swojej "nieczułości" na akty woli. Co to oznacza, wie każdy kto próbował nie tylko monitorować ten parametr, ale również wpływać na niego. Innymi słowy - nie da się zejść z GCT w okolice 140 z taką łatwością z jaką wchodzi się na kadencję powyżej 200 i schodzi z VO poniżej 6cm. Na kadencję i oscylacje można wpływać. Są zależne od naszej aktywności rozumianej jako pewna uświadomiona akcja mięśniowa. W tym aspekcie GCT rozpatrywałbym bardziej jako zależne od naszej pasywności, bo świadomą akcją mięśniową nie da się skrócić czasu kontaktu, a wręcz można go pogorszyć.

[Adam Klein]

Rolli, przecież wrzucając ten rysunek pokazałeś, że nie rozumiesz (a moze nie czytasz) tego co piszę. Na potwierdzenie zacytuje siebie samego z wcześniejszych postów, a Ty moje zdanie tym rysunkiem potwierdziłeś (pomijając, że rysunek jest wg mnie tez dyskusyjny, bo wszystko ma sie w nim sprowadzać do genetyki):.

[quote]Mówię o tym, że pojęcie "ekonomia biegu" nic nie znaczy, że to jest "masło maślane", bo na nią faktycznie składa się wiele oddzielnych elementów, które same w sobie dadzą się nazwać.[/guote]

No niech ktos postronnny powie czy nie mam racji ?

[nagly1]

Mistrz też ma coś do powiedzenia w temacie:
https://www.youtube.com/watch?v=p8FTjElaZhQ

[Rolli]

Myślę, że zainteresowanym poprawą ekonomiki chodzi przede wszystkim o wymiar praktyczny. Przyczepię się tego czasu kontaktu, bo on jest przydatny z powodu swojej "nieczułości" na akty woli. Co to oznacza, wie każdy kto próbował nie tylko monitorować ten parametr, ale również wpływać na niego. Innymi słowy - nie da się zejść z GCT w okolice 140 z taką łatwością z jaką wchodzi się na kadencję powyżej 200 i schodzi z VO poniżej 6cm. Na kadencję i oscylacje można wpływać. Są zależne od naszej aktywności rozumianej jako pewna uświadomiona akcja mięśniowa. W tym aspekcie GCT rozpatrywałbym bardziej jako zależne od naszej pasywności, bo świadomą akcją mięśniową nie da się skrócić czasu kontaktu, a wręcz można go pogorszyć.

Zmieniłeś juz podejście do ćwiczeń plyometrycznych? One własnie, tak jak i praca nad sila, praca nad umiejętnością wykorzystania siły reaktywnej (Stretch shortening cycle) i sztywność mięśni polepsza/skraca czas kontaktu z podłożem.

[yacool]

Tu Kszczot w pełnym biegu. Warto zastanowić się i krytycznie przeanalizować niektóre zalecenia Kszczota, bo są na świecie ludzie biegający lepiej technicznie i skuteczniej. W mojej ocenie Borkowski dysponuje dużo większym potencjałem ruchowym niż Kszczot. W ruchu bardzo od siebie się różnią.
Co do ćwiczeń plyometrycznych, to Kszczot jest tego dobrym przykładem, że nie spełniają pokładanych w nich nadziei, bo ani na jotę biomechanicznie nie zbliżył się do Kipketera i Borkowskiego.

[Rolli]

Tu Kszczot w pełnym biegu. Warto zastanowić się i krytycznie przeanalizować niektóre zalecenia Kszczota, bo są na świecie ludzie biegający lepiej technicznie i skuteczniej. W mojej ocenie Borkowski dysponuje dużo większym potencjałem ruchowym niż Kszczot. W ruchu bardzo od siebie się różnią.
Co do ćwiczeń plyometrycznych, to Kszczot jest tego dobrym przykładem, że nie spełniają pokładanych w nich nadziei, bo ani na jotę biomechanicznie nie zbliżył się do Kipketera i Borkowskiego.

Co nie zmienia faktu ze biega efektywnie jako wicemistrz świata i wielokrotny mistrz Europy.
Co oznacza dla mnie, ze nie technika Kszczota powinno sie zmienić, tylko definicje pojęcia "potencjał ruchowy".

[yacool]

Wytykasz Adamowi, że czyta po łebkach. Ty natomiast oglądasz po łebkach. No niestety jeśli chce się rozwijać wszechstronnie to trzeba analizować bardzo dokładnie obrazy. Czas kontaktu z podłożem jest wypadkową ułożenia ciała w podporze i tutaj Kszczot ma rację zwracając uwagę na geometrię. Zmniejszanie GCT to przede wszystkim stabilna miednica. Przez to, że Kszczot ląduje stopą do osi, a nawet ją przekracza, destabilizuje miednicę. W efekcie łamie sylwetkę i w fazie wybicia najpierw zawodnik musi wyjść ze skrzywienia, co zajmuje czas i dopiero potem dochodzi do mocnego wybicia pomniejszonego o wyprostowanie skrzywionej geometrii.

[krzysfizjobiega]

Rolli i yacool, a może połączyć plyometrię z pracą na powięzi? W wybicie i lądowanie włączyć wkrętkę i robić to w wycinku wzorca biegowego?

[yacool]

Wadą plyometrii jest trudność lub wręcz niemożliwość dozowania sobie przeciążenia. Jeżeli nie panujesz nad przeciążeniem, to nie ma szans na poprawę geometrii fazy podporu. Z punktu widzenia pracy nad powięzią budujesz wówczas taki wzorzec ruchowy jaki dyktuje przeciążenie. W tym przypadku zamiast celowości działań pojawia się ich przypadkowość. Może się uda zachować dynamiczną stabilność, a może nie. A jak się uda to, w następnym kroku (skoku) danego ćwiczenia, już nie i bodźcowanie dla struktur przestaje być powtarzalne.

[Rolli]

Wytykasz Adamowi, że czyta po łebkach.

Jeszcze nie miałem czasu obejrzeć ten filmik. Odniosłem sie do stwierdzenia "biega nieekonomicznie".

[Rolli]

Wadą plyometrii jest trudność lub wręcz niemożliwość dozowania sobie przeciążenia.

I jak zwykle: to jest twoje zdanie. Naukowcy twierdza ze własnie tylko bardzo silny impuls (plyometria) pozwoli na poprawę siły reaktywnej.

[yacool]

Naukowcy zalecili bardzo silny bodziec, więc trzeba stosować bardzo silny bodziec. Koniec tematu.
Wszelkie wątpliwości należy więc oddalić, bo to nienaukowa postawa.