Test wydolnościowy

[pawo]

Ja nie komentowałem tych badań. Ale jeżeli ktoś je zrobił i chcemy wziąć je pod uwagę, to tylko tętno ma jakiekolwiek znaczenie. Więc nie 6km/h a 130-140 hr. Tylko to napisałem.

[janekowalski]

Dzięki za merytoryczną odpowiedz
184 HR wyznaczyli mi 5 strefę, max HR to 196 jaki osiągnąłem w teście. Wtedy wychodzi mi koniec drugiej strefy na ok. 147. Brzmi to też dobrze, ciągle się wącham czy biegać druga strefę poniżej 140 czy powyżej 140, więc okolice tych 140 będę pewnie się kręcił Gdy biegałem do 160HR to niby w ogóle nie budowałem bazy tlenowej jechałem tylko na węglach, więc muszę znacząca zejść z HR w trakcie wybiegań

Też uważam że te testy są na ten moment niepotrzebne. Może nawet nigdy nie będą i nie jest to żaden przytyk czy złośliwość. Ale je zrobiłeś i masz jakiś pkt zaczepienia imho w hrmax właśnie.

Zakładając że "drugą strefą" nazywasz BC1, OWB, izi run czy jak tam jeszcze zwą spokojne wybieganie to tak - górną granicę przyjąłbym w ok 147bpm. Oczywiście to nie apteka, czasem wyjdziesz poza a czasem wskazane IMHO nie dobijać (jakieś biegi regeneracyjne etc).

Mogę się mylić, ale na tym etapie, niewiele uważam jest tutaj potrzebne, aby określić sobie jakiś pkt zaczepienia. Myślę że na start wystarczą strefy <70%, <75, <85%, czyli np to co przeczytasz u Skarżyńskiego.

Z czasem możesz wprowadzić korekty.

[Olaboga]

My tu gadu-gadu, tymczasem: https://naszosie.pl/2025/06/12/uci-zatw ... de-france/
Zobaczymy czy się przyjmie.

źródło: https://www.tymewear.com/pages/vitalpro-strap

[Rolli]

My tu gadu-gadu, tymczasem: https://naszosie.pl/2025/06/12/uci-zatw ... de-france/
Zobaczymy czy się przyjmie.

źródło: https://www.tymewear.com/pages/vitalpro-strap

Super wynalazek! Każdy początkujący amator powinien takie cus kupić!

[weuek]

Przynajmniej dwa (drugie na zapas). I od razu nagrać o tym wideło na yt, jak o barefootach.

[cichy70]

nie ma się z czego śmiać.
akurat oddech jest najlepszym wskaźnikiem wydajności dużo lepszym niż tętno.
zawsze był tylko problem ze zbieraniem danych i interpretacją.

[weuek]

Ja świetnie rozumiem (twoją) sytuację: jest nowe, to trza mieć. Imperatyw.

[cichy70]

Ja świetnie rozumiem (twoją) sytuację: jest nowe, to trza mieć. Imperatyw.

jak na to wpadłeś, że zamierzam to kupić?
jak zwykle wiesz wszystko lepiej ode mnie.

rozumiem, że słowo reaserch cie przerasta i jak zwykle potrafisz tylko
pieprzyć bzdury o twoich przemyśleniach na życie i pouczanie każdego.
]to chyba musi by straszne mieć takie ego.
zjebane.

[weuek]

rozumiem, że słowo reaserch cie przerasta

Tak, ale za to zawsze czytam co napisałem i poprawiam (nie liczę, że telefon będzie mądrzejszy ode mnie). Bo to ma dla mnie znaczenie, a nie bzdetne gadżety dla wiecznych dzieci. Weźmie taki dzieciak fona za zylion talarów w łąpę, a i tak nim babola wyprodukuje i rzygnie nim ludziom do czytania.

Tacy tony danych generują tymi dynamicznie zmienianymi zabawkami, zakładają konta, kasują je i zakładają od nowa, mają problemy z tymi zabawkami i z kontami, bo zawsze są rządni softów przenajnowsiejszych, z kupą błędów na pokładzie, ale choćby z jedną najnowszą bzdet-funkcją czy statystyką. I tak w kółko...

Imperatyw nie odpuści.

[Rolli]

nie ma się z czego śmiać.
akurat oddech jest najlepszym wskaźnikiem wydajności dużo lepszym niż tętno.
zawsze był tylko problem ze zbieraniem danych i interpretacją.

Nie wiem, nie wiem.
Nurkowie czy saksofoniści nie są automatycznie dobrymi biegaczami. Co oznacza praktycznie, ze trening oddechu nie rozwija sie równolegle z treningiem wydajności.

(jak chcesz możemy porozmawiać na ten temat w innym temacie, bo mam parę doświadczeń. Albo poszukasz starych postów)

[Rolli]

rozumiem, że słowo reaserch cie przerasta

Tak, ale za to zawsze czytam co napisałem i poprawiam (nie liczę, że telefon będzie mądrzejszy ode mnie). Bo to ma dla mnie znaczenie, a nie bzdetne gadżety dla wiecznych dzieci. Weźmie taki dzieciak fona za zylion talarów w łąpę, a i tak nim babola wyprodukuje i rzygnie nim ludziom do czytania.

Tacy tony danych generują tymi dynamicznie zmienianymi zabawkami, zakładają konta, kasują je i zakładają od nowa, mają problemy z tymi zabawkami i z kontami, bo zawsze są rządni softów przenajnowsiejszych, z kupą błędów na pokładzie, ale choćby z jedną najnowszą bzdet-funkcją czy statystyką. I tak w kółko...

Imperatyw nie odpuści.

To samo mówił mój sp tata. "Zawsze jeździłem autem z karta w ręce i te bzety nawigujące to "gadżety dla wiecznych dzieci"".

[weuek]

Co to ta "karta"? Mapa?

A mój z "klimatu" nie chciał korzystać w aucie, ale około osiemdziesiątki się przekonał.

[cichy70]

Nie wiem, nie wiem.
Nurkowie czy saksofoniści nie są automatycznie dobrymi biegaczami. Co oznacza praktycznie, ze trening oddechu nie rozwija sie równolegle z treningiem wydajności.
(jak chcesz możemy porozmawiać na ten temat w innym temacie, bo mam parę doświadczeń. Albo poszukasz starych postów)

Rolli mam wrażenie, że nie zrozumiałeś do czego to służy.
to nie chodzi o zwiększanie czy trening oddechu tylko o mierzenie oddechu i na jego podstawie ustawianiu stref i treningów.
kiedyś polar ( jeszcze na samym początku swojej kariery chciał iść tą drogą ale było to za drogie w produkcji i za niedokładne jak na tamte czasy"
poczytaj o tym tutaj poprosiłem AI o podsumowanie
Mierzenie częstotliwości oddechów (fR, respiratory frequency) w sporcie zyskuje na znaczeniu jako potencjalnie lepszy predyktor intensywności treningu niż tętno (HR, heart rate), szczególnie w kontekście indywidualizacji treningu i oceny wysiłku. Poniżej przedstawiam analizę porównawczą oraz informacje o firmie Tyme Wear, która specjalizuje się w tej technologii.

### **Czy częstotliwość oddechów jest lepszym predyktorem niż tętno?**

1. **Zalety mierzenia częstotliwości oddechów:**
- **Szybsza reakcja na zmiany intensywności:** Częstotliwość oddechów reaguje niemal natychmiast na zmiany wysiłku, np. podczas interwałów, w przeciwieństwie do tętna, które ma opóźnienie (tzw. lag). Dzięki temu fR lepiej odzwierciedla aktualny poziom wysiłku.[](https://www.outsideonline.com/2283096/w ... reath-rate)[](https://www.frontiersin.org/journals/ph ... 00922/full)
- **Lepsza korelacja z odczuwalnym wysiłkiem (RPE):** Badania wskazują, że fR jest ściśle powiązana z subiektywną percepcją wysiłku, ponieważ obie są regulowane przez ten sam obszar mózgu. To sprawia, że fR może być bardziej precyzyjnym wskaźnikiem niż tętno, które może być zaburzone przez czynniki zewnętrzne (np. stres, odwodnienie, kofeina).[](https://www.fasttalklabs.com/fast-talk/ ... ng-stress/)
- **Dokładność w określaniu progów metabolicznych:** Częstotliwość oddechów pozwala na precyzyjne określenie pierwszego i drugiego progu wentylacyjnego (VT1 i VT2), które są kluczowe dla ustalenia stref treningowych. Tętno, oparte na formułach populacyjnych, ma margines błędu nawet do 29%, co może prowadzić do niedokładnych stref treningowych.[](https://www.tymewear.com/pages/how-it-works)[](https://www.tymewear.com/blogs/tyme-wea ... ness-level)
- **Mniejsza inwazyjność:** W porównaniu z pomiarem stężenia mleczanu we krwi (BL), który wymaga nakłuć, fR można mierzyć nieinwazyjnie za pomocą czujników w pasach lub odzieży sportowej.[](https://www.tymewear.com/pages/how-it-works)
- **Dodatkowe dane:** fR dostarcza informacji o efektywności oddechowej, np. objętości oddechowej (tidal volume) czy wentylacji minutowej, co pozwala na głębszą analizę wydolności.[](https://www.reddit.com/r/Velo/comments/ ... sor_thats/)
2. **Ograniczenia tętna:**
- **Opóźnienie reakcji:** Tętno potrzebuje czasu, aby dostosować się do zmian intensywności wysiłku, co ogranicza jego przydatność w dynamicznych treningach, takich jak HIIT.[](https://www.sportsciencesupport.com/eve ... s-watches/)
- **Czynniki zakłócające:** Tętno jest podatne na wpływ czynników zewnętrznych, takich jak temperatura, stres, zmęczenie czy poziom nawodnienia, co może zniekształcać wyniki.[](https://www.sportsciencesupport.com/eve ... s-watches/)
- **Brak informacji o objętości wyrzutowej:** Tętno nie dostarcza danych o objętości krwi pompowanej przez serce, co ogranicza jego zdolność do oceny pełnego obciążenia metabolicznego.[](https://www.sportsciencesupport.com/eve ... s-watches/)
- **Niedokładność formuł:** Standardowe formuły do wyznaczania stref tętna (np. HRreserve) nie uwzględniają indywidualnych różnic, co prowadzi do błędów w personalizacji treningu.[](https://www.tymewear.com/pages/how-it-works)
3. **Ograniczenia częstotliwości oddechów:**
- **Zjawisko entrainment:** W niektórych sportach, takich jak bieganie czy wioślarstwo, częstotliwość oddechów może być zsynchronizowana z rytmem ruchu (np. kroku lub wiosłowania), co może zaburzać interpretację danych. W takich przypadkach potrzebna jest ostrożność i dalsze badania.[](https://www.frontiersin.org/journals/ph ... 00922/full)[](https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5732209/)
- **Technologia:** Choć dostępne są nieinwazyjne czujniki (np. pasy piersiowe), ich dokładność może być niższa niż w laboratoryjnych urządzeniach z maskami (np. Cosmed K5). Ponadto, nie wszystkie urządzenia na rynku mierzą fR w sposób niezawodny.[](https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5732209/)
- **Koszty:** Zaawansowane urządzenia, takie jak Tyme Wear, mogą być kosztowne dla amatorskich sportowców, a niektóre wymagają subskrypcji.[](https://www.reddit.com/r/Velo/comments/ ... sor_thats/)
4. **Badania i dowody:**
- Artykuł w *Frontiers in Physiology* (2017) autorstwa Nicolò, Passfielda i innych wskazuje, że fR jest niedocenianym wskaźnikiem wysiłku, który lepiej odzwierciedla zmiany intensywności niż tętno.[](https://www.frontiersin.org/journals/ph ... 00922/full)
- Badanie z 2005 roku w *Journal of Sports Science & Medicine* wykazało, że punkt przełomu w częstotliwości oddechów (respiratory rate breakpoint) jest wiarygodnym i powtarzalnym markerem progu beztlenowego (AT), porównywalnym z metodami laboratoryjnymi.[](https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3899665/)
- Tyme Wear przeprowadziło badania porównujące ich technologię z metabolicznymi wózkami laboratoryjnymi, wykazując, że różnica w wykrywaniu VT1 i VT2 wynosi odpowiednio 0,8 ± 7 bpm i 0,1 ± 6 bpm, co potwierdza wysoką dokładność.[](https://www.tymewear.com/blogs/tyme-wea ... ness-level)
5. **Wnioski:**
Częstotliwość oddechów może być lepszym predyktorem do treningów niż tętno, szczególnie w kontekście dynamicznych wysiłków, indywidualizacji stref treningowych i oceny rzeczywistego obciążenia metabolicznego. Jednak jej skuteczność zależy od dyscypliny sportowej (mniejsze ryzyko błędów w kolarstwie niż w bieganiu) oraz jakości urządzeń pomiarowych. Tętno nadal pozostaje użytecznym wskaźnikiem, zwłaszcza w połączeniu z fR, ponieważ oba parametry mogą się uzupełniać.

### **O firmie Tyme Wear**

Tyme Wear to innowacyjna firma z siedzibą w Cambridge, MA, specjalizująca się w technologii wearable do monitorowania oddechu i personalizacji treningu sportowego. Ich flagowym produktem jest **VitalPro Chest Strap**, pas piersiowy mierzący częstotliwość oddechów, objętość oddechową, wentylację minutową oraz tętno, co pozwala na precyzyjne określenie progów metabolicznych (VT1, VT2, VO2max).

1. **Technologia i produkty:**
- **VitalPro Chest Strap:** Urządzenie w formie pasa piersiowego, które mierzy oddech i tętno w czasie rzeczywistym. Wyposażone w czujniki IMU i wysokościowe, umożliwia również analizę ruchu w trzech płaszczyznach oraz zmian wysokości. Waży tylko 20 g i jest ergonomiczne, co zapewnia komfort podczas użytkowania.[](https://www.tymewear.com/pages/how-it-works)[](https://www.tymewear.com/)
- **Aplikacja Tyme Wear:** Synchronizuje się z urządzeniami Garmin, Apple, Android oraz trenażerami ERG. Oferuje spersonalizowane strefy treningowe, rekomendacje treningowe i codzienne plany workoutów oparte na danych oddechowych użytkownika. Aplikacja wymaga subskrypcji, której koszt wynosi 150 USD rocznie (bezpłatna dla pierwszych nabywców w fazie pre-order).[](https://www.tymewear.com/)[](https://en.brujulabike.com/the-visma-br ... s-on-sale/)
- **Test rampowy:** Tyme Wear umożliwia wykonanie 15-minutowego testu rampowego, który identyfikuje indywidualne progi wentylacyjne i dostarcza metryki takie jak moc, tempo, tętno, częstotliwość oddechów i objętość oddechowa.[](https://www.tymewear.com/pages/how-it-works)
2. **Zastosowanie i korzyści:**
- **Personalizacja treningu:** Tyme Wear pozwala na dokładne określenie stref treningowych, co zapobiega nadmiernemu lub niedostatecznemu obciążeniu. Badania wskazują, że trening oparty na indywidualnych progach wentylacyjnych przynosi 2,5 raza większe poprawy w wydolności niż trening oparty na formułach tętna.[](https://www.tymewear.com/pages/how-it-works)
- **Monitorowanie postępów:** Użytkownicy mogą śledzić zmiany w progach metabolicznych (np. jeden z użytkowników zwiększył moc na VT1 z 129 W do 176 W w 4 miesiące).[](https://www.tymewear.com/blogs/tyme-wea ... ness-level)[](https://www.tymewear.com/)
- **Zastąpienie inwazyjnych metod:** Firma twierdzi, że ich technologia może zastąpić pomiary progu mleczanowego w terenie, oferując mniej inwazyjną alternatywę.[](https://www.tymewear.com/)
- **Współpraca z profesjonalistami:** Tyme Wear jest oficjalnym dostawcą czujników oddechowych dla kolarskiej drużyny Visma-Lease a Bike, co świadczy o wiarygodności ich technologii. Spekulacje o potencjalnym zakazie UCI podkreślają, jak zaawansowane są ich urządzenia.[](https://www.tymewear.com/)[](https://en.brujulabike.com/the-visma-br ... s-on-sale/)
3. **Koszty i dostępność:**
- Cena VitalPro Chest Strap wynosi 299 USD (ok. 277 EUR). Subskrypcja aplikacji to dodatkowe 150 USD rocznie, co może być barierą dla amatorów.[](https://www.reddit.com/r/Velo/comments/ ... sor_thats/)[](https://en.brujulabike.com/the-visma-br ... s-on-sale/)
- Produkt jest dostępny w przedsprzedaży na stronie www.tymewear.com, a jego pełna wersja produkcyjna została wprowadzona w 2025 roku po testach z drużyną Visma.[](https://en.brujulabike.com/the-visma-br ... s-on-sale/)
4. **Reputacja i opinie:**
- **Pozytywne:** Użytkownicy na forach, takich jak Reddit (r/Velo), chwalą Tyme Wear za możliwość mierzenia objętości oddechowej, co jest unikalne w porównaniu do standardowych monitorów tętna. Produkt jest postrzegany jako szczególnie przydatny do treningów VO2max i analizy VT1/VT2.[](https://www.reddit.com/r/Velo/comments/ ... sor_thats/)
- **Krytyka:** Model subskrypcyjny budzi kontrowersje wśród użytkowników, którzy uważają go za zbyt drogi dla amatorów. Niektórzy wskazują na brak przejrzystości na stronie głównej firmy w początkowej fazie sprzedaży.[](https://www.reddit.com/r/Velo/comments/ ... sor_thats/)
- **Innowacyjność:** Tyme Wear jest uznawana za pioniera w dziedzinie czujników oddechowych, a ich współpraca z profesjonalnymi drużynami, takimi jak Visma, oraz pozytywne wyniki badań klinicznych zwiększają ich wiarygodność.[](https://www.tymewear.com/blogs/tyme-wea ... ness-level)[](https://en.brujulabike.com/the-visma-br ... s-on-sale/)
5. **Konkurencja:**
- Inne firmy, takie jak Hexoskin, Zephyr BioHarness czy Spire Stone, również oferują urządzenia mierzące fR, ale Tyme Wear wyróżnia się możliwością pomiaru objętości oddechowej i integracją z profesjonalnym kolarstwem.[](https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5732209/)[](https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8983874/)
- W porównaniu do tradycyjnych monitorów tętna (np. Polar, Garmin), Tyme Wear oferuje bardziej zaawansowane dane metaboliczne, ale jest droższe i mniej uniwersalne dla casualowych użytkowników.[](https://www.runnersworld.com/uk/gear/te ... r-runners/)

### **Podsumowanie**

Mierzenie częstotliwości oddechów w sporcie ma potencjał, by być lepszym predyktorem do treningów niż tętno, dzięki szybszej reakcji, lepszej korelacji z odczuwalnym wysiłkiem i możliwości precyzyjnego określania progów metabolicznych. Jednak jego skuteczność zależy od dyscypliny i jakości urządzeń. Tyme Wear to lider w tej dziedzinie, oferujący zaawansowaną technologię, która zrewolucjonizowała trening profesjonalnych kolarzy, takich jak drużyna Visma-Lease a Bike. Ich VitalPro Chest Strap zapewnia unikalne dane, ale wysoki koszt i model subskrypcyjny mogą ograniczać dostępność dla amatorów. Dla sportowców, którzy chcą maksymalnie zoptymalizować trening, Tyme Wear jest wartym rozważenia rozwiązaniem, szczególnie w połączeniu z tradycyjnym pomiarem tętna.

[cichy70]

Imperatyw nie odpuści.

idź chłopie sobie na forum triatlonowe i tam ich przekonuj,
że po wuja im takie rowery niech jeżdżą na jubilatach bo są ciężcy frajerzy przepłacając.
a przestań już spamować tutaj, bo to już się niesmaczne robią twoje ciągłe wtręty.

[Rolli]

Nie wiem, nie wiem.
Nurkowie czy saksofoniści nie są automatycznie dobrymi biegaczami. Co oznacza praktycznie, ze trening oddechu nie rozwija sie równolegle z treningiem wydajności.
(jak chcesz możemy porozmawiać na ten temat w innym temacie, bo mam parę doświadczeń. Albo poszukasz starych postów)

Rolli mam wrażenie, że nie zrozumiałeś do czego to służy.
to nie chodzi o zwiększanie czy trening oddechu tylko o mierzenie oddechu i na jego podstawie ustawianiu stref i treningów.
kiedyś polar ( jeszcze na samym początku swojej kariery chciał iść tą drogą ale było to za drogie w produkcji i za niedokładne jak na tamte czasy"

Później poczytam, bo dużo tego.
Mi chodzi o to, ze ja w ciągu 3 tygodni kompletnie przestawię oddychanie i także oddychanie podczas wysięku. Zmniejszę częstotliwość lub głębokość oddechu. Ale to niestety nie polepszy mojej wytrzymałości czy poprawi jakakolwiek danych w czasie biegu.