Tour de France 2003

[wojtek]

Armstrong to zaraz na mecie skomentowal - to musi byc odplacenie za to , ze zaczekalem na Jana , kiedy wypadl z trasy

[artur]

a ja i tak twierdze, ze najmocniejsze na swiecie sa "adventure racing". nieczesto spotykam czołówke swiatowa bo nie mam kapuchy na starty, ale jeśli już mam szanse to gadam i ci biznesmani, dyrektorzy i inna sfora maja za soba przeszlosc zawodowych sportowcow. poza tym te najlepsze zespoly swiata sa zawodowe, chociaz nie chca sie do tego przyznac. majac roczny budzet 100.000,00 usa , nokia adventure moze sobie nawet popracowac, zeby nie zglupiec na treningach.
we wrzesniu w subaru primal quest w usa pula nagrod to 250.000,00 usd - ci amatorzy jada tam na zarobek.
no skoro juz tyle nabazgralem to jeszcze dodam, ze nie wroze urlichowi ukonczenia AR, armstrong chyba ma szanse bo ma przeszlosc z triathlonu...musi sie tylko nauczyc wspinania i noszenia 10 kg wora przez tydzien, rowniez na rowerze.
a dzis (środa ) ok 22.00 Eurosport bedzie relacja z Raid Gauloises.
a tak naprawde to trza trenowac

[Adam Klein]

artur
Każdy sport na zawodowym poziomie jest równie trudny. Im wyższy poziom zawodowstwa - im więcej czasu poświęcane na trening - tym poziom na pewno wyższy.
Ja nie twierdzę, że AR to łatwizna - przeciwnie - ale nie próbuj robić jakichś głupich porównań - pewnie nie ważne jak duzo kasy by Ci dawali to z Karpowem w szachy i tak nie wygrasz - ale czy to znaczy, że szachy są trudniejsze od Winsurfingu na przykład?

[proto]

Artur : Wrozka to Ty napewno nie jestes , a taki Ulrich po roku treningu AR pyknol by was wszystkich pewnie bez problemowo i to samemu - tyle chcialem tylko napisac .

I wiecej pokory prosze , nie jestescie zadna elita ...

[artur]

nie jestesmy elita, na szczescie, bo kazda elita szybko sie konczy. ulrich pewnie by nas pyknal po roku ale sam, AR to zespolowy sport.
pychy u mnie malo bo mam swiadomosc ze daleko mi do najlepszych i cale moje zycie sportowe to tylko zabawa.
Fredzio, Proto : chodzi mi tylko wysiłek włozony w ukonczenie wyscigu, który trwa non stop 5-6 dni w jednym zespole. a zawodowy sport jest specjalistyczny i przez to ogromnie trudny i żmudny. i macie racje, ze nie mozna robic tak glupich porownan - przepraszam cos mi tak sie odpowiedzialo z przekory bo Monka twierdzila ze TdF to najtrudniejsza dyscyplina na swiecie.
trafnie za to brzmi jedno z hasel rajdowych: "limits - exist only in peoples minds". to samo mozna przypisac do kazdej dyscypliny sportowej.
a w rajdach na razie łatwo bo w polsce malo ludzi garnie sie do tego.
ponoć LA może przyjechac do Polski popatrzec na TdP

pozdro

[BoL]

Quote: from monka on 6:59 pm on July 29, 2003
ale Ulrich to jest typowy Niemiec, WIELKA KULTURA, europejskość w każdym calu. Nawet Jego upadek na czasówce też był europejski , bo Europa nie ma ostatnio szczęścia, ale i tak jest "number one in the world" kulturowo!

I na koniec moje dyletanckie- podkreślam słowo dyletanckie - przypuszczenie: gdyby Ulrich nie dał szans Armstrongowi, kiedy ten zawinął się w prześcieradło LA by się podłamał i Europa wygrałaby z Ameryką! gdyby to Ulrich się zawinąl w materiał, LA nawet nie pomyślałby żeby zaczekać!!!

Ech, przyspałem trochę a tu takie ciekawe dyskusje...
Na początek zgadzam się z Wojtkiem w ocenie wypowiedzi i postawy Szurkowskiego. To przypomina trochę niedawną walkę polityków z mediami - po prostu beczka śmiechu no bo politycy mają szanse bytu głównie dzięki właśnie MEDIOM.
To samo jest ze sportem. Jak można twierdzić, że medialność i sponsoring są jego wrogiem i odwoływać się do jakiś dawnych, amatorskich, ideałów. Owszem, mają  one rację bytu bo sam nie potrzebuję kamery gdy jadę sobie na rowerku, no bo i kim ja jestem Ale to tylko dzięki mediom i sponsorom możemy oglądać wielkich sportowców i wielkie wydarzenia. Cóż to jeszcze mówić skoro, tak jak to opisał Wojtek, magia kamery zadziałała i na Szurkowskiego.

Co do Monki... Trochę nie bardzo rozumię tego wątku o wielkiej kulturze ale niech tam.

Jeśli chodzi o czekanie na rywala itp. to różne zachowania, moim zdaniem, wynikają z różnic w sporcie amatorskim i zawodowym no i z obecności kamer i potężnej widowni w tym drugim. Nie chodzi przecież wygrać wyścig i przy okazji stracić twarz. A co do Armstronga i Urlicha, i ich czekania na siebie to powiem jeszcze raz:
- kilka lat temu Lance czekał na Jana który z WŁĄSNEJ WINY nie wyrobił się na zakręcie i moim zdaniem czekać nie musiał
- teraz Jan czekał na Lance'a który upadł z powodu kibica i moim zdaniem musiał czekać - inaczej straciłby twarz.

Pozdrawiam,

[wojtek]

Armstrong udzielal wywiadow m.in. po francusku , czym szalenie wyrobil sobie marke . Amerykanin mowiacy innym jezykiem jest zawsze bialym krukiem .

[wojtek]

Wczoraj obejrzalem powyscigowa retrospekcje z Armstrongiem . Okazuje sie , ze wcale nie jest taki pewien czy Jan na niego poczekal . Powiedzial - no sami zobaczcie - ta sama zacietosc na twarzy jak w momencie ataku . Dopiero Hamilton wyszedl na czolo i wszystkim wytlumaczyl co nalezy robic .

Podobno Jan dostal specjalna nagrode fair play za poczekanie na Armstronga . W swietle tego co powiedzial Lance , wyglada to troche dziwnie .
No coz - mysmy widzieli dokladnie to samo co pozniej zobaczyl Armstrong . Ale to on ma najwieksze doswiadczenie i najlepiej z nas zna Jana na wyscigowych trasach .

[romek]

A ja myślę, że to głupie tak snuć rozważania co do intencji Ulricha na podstawie wyglądu jego twarzy - LA nie powienien takich rzeczy mówić, niezależnie od tego, co myśli prywatnie. Gdyby Ulrich chciał wtedy zaatakować, to miał czas to zrobić zanim Hamilton wyszedł na czoło.

[Adam Klein]

Widziałem jak Hamilton wszystkich zatrzymywał. Ulrich się oglądał - ale trudno ocenić czy zwalniał sam z siebie.
Cos chyba się nie za bardzo lubią Ulrich z Armstrongiem.

[Karola]

Może Ulrich pamięta taki moment z poprzednich wyscigów kiedy Armstrong poklepał go po ramieniu na pożegnanie, "dodał gazu" i zostawił daleko w tyle przy wjeżdżaniu pod górę. Może jeszcze się o to gniewa

[Mifor]

No i proszę wątek polski, trener Borysewicz do którego się dziś nie przyznajemy, ciekawe dlaczego? W książce też chyba o nim laureat cytrynowo-pomarańczowy nie wspomina, przynajmniej ja nie zanotowałem:

http://www1.gazeta.pl/wyborcza/1093892, ... as=1&ias=2

Mifor

(Edited by Mifor at 5:58 pm on Aug. 1, 2003)

[wojtek]

Lance raz jeszcze