World Trade Center

...czyli wszystko co nie zmieściło się w innych działach a ma związek z bieganiem lub sportem.
Awatar użytkownika
wojtek
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 10535
Rejestracja: 19 cze 2001, 04:38
Życiówka na 10k: 30:59
Życiówka w maratonie: 2:18
Lokalizacja: lokalna
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Jestem pod wrazeniem ludzi . Czuje sie bardzo silna wiez . W moim miescie dlugie kolejki krwiodawcow . Ludzie nieustaja w modlitwach ( wlaczajac  w nie zamachowcow - love your enemy ) . Z ulic zniknal tak wszechobecny usmiech i radosc zycia - na kazdej twarzy widac powage i skupienie , czasem szok .
Zycie toczy sie dalej . Jestesmy swiadomi , ze to jeszcze nie koniec .
Mimo wszystko nie czuje sie atmosfery zemsty . Panuja wszechobecna swiadomosc , ze odwet przyniesie jeszcze wiecej akcji .
Osobiscie winie za cala tragedie amerykanskie sluzby specjalne . Akcja na tak wielka skale , zaplanowana tak perfekcyjnie nie mogla ujsc uwadze . Ameryka okazala sie byc kolosem na glinianych nogach. Zaden budynek nie jest  chroniony a lotow nie sposob wstrzymac  . Wystarczy 2-3 wyszkolonych komandosow aby calkowicie zapanowac nad samolotem ( Janusz to potwierdzi ) . Z punktu widzenia operacyjnego byla to koronkowa akcja . Jej calkowite powodzenie sklania do refleksji , ze tak wlasnie beda wgladaly samobojcze ataki .
Zamachowcy pomimo sukcesu operacyjnego nie zdolali zdemoralizowac ludzi . Nie czuje sie paniki , kazdy chodzi z podniesionym czolem .
Wczoraj  moglem sie troche otrzasnac z tego koszmaru , udajac sie z Blackie do parku . Udalo mi sie na chwile zapomniec . I o to chodzilo . Czasu nie sposob cofnac wstecz . Nawet podczas Powstania Warszawskiego  funkcjonowalo zycie kulturalne , dzialaly kina .

Maraton Nowojorski ? - to symbol , ze to miasto zyje . Wierze , ze odbedzie sie i bedzie mial wymowe jak nigdy dotad . Na razie odwolano tylko mecze baseball 'a . Nie ma zapowiedzi co do  weekendu . Zycie toczy sie z dnia na dzien.

(Edited by wojtek at 1:39 pm on Sep. 12, 2001)


(Edited by wojtek at 5:43 am on Sep. 13, 2001)
Articles in English:
http://www.examiner.com/atlanta-sports-gear-in-atlanta/wojtek-wysocki

Looking back:
http://bieganie.pl/?cat=37

Jutup: http://www.youtube.com/user/wojtek1425/videos?view=0
New Balance but biegowy
Awatar użytkownika
lezan
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 555
Rejestracja: 20 cze 2001, 04:17
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Australia

Nieprzeczytany post

Horror!!! Tom Clancy ma konkurenta- zycie. A u mnie tzw. "obroncy praw czlowieka" procesuja sie z rzadem o wpuszczenie kolejnej grupy Afganow, ktorzy zostali usunieci z naszych wod terytorialnych. Ciekawe czyich praw oni bronia i kto im za to placi. A po wczorajszym ataku 5 Afganow z tej grupy rzekomych uciekinierow wyrazilo chec natychmiastowego powrotu do Afganistanu. Ciekawe dlaczego? Czyzby bali sie ze proces sprawdzania uciekinierow, ktory na pewno zostanie zaostrzony okryje ciekawe powiazania?
If God invented marathons to keep people from doing anything more
stupid, triathlon must have taken Him completely by surprise
Awatar użytkownika
adamm
Administrator
Administrator
Posty: 830
Rejestracja: 15 cze 2001, 00:53
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Nieprzeczytany post

No i właśnie następuje to, o czym od razu przestrzegał papież - nakręcanie spirali zła... już tego samego dnia pracujący w małej gastronomii pod moim domem arab otrzymał pod swoim adresem kilka rasistowskich komentarzy.

A tymczasem znam tego człowieka - wyjechał ze swojego kraju żeby żyć normalnie, bez wojny i machania kałasznikowami na ulicy... znalazł miejsce gdzie może pracować na rodzinę i dom zamiast zajmować się czymś co go kompletnie nie interesuje.

Nie wolno nienawidzieć narodu.
[i]Pragnienie zwycięstwa jest niczym w porównaniu z pragnieniem przygotowania się do niego.[/i]
Awatar użytkownika
ania
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 476
Rejestracja: 18 cze 2001, 07:39

Nieprzeczytany post

Leżan, Ty naprawdę dziwisz sie, że ludzie chcą uciekać z Afganistanu? Czy wiesz jak tam wygląda życie (jeśli mozna to nazwać życiem)?
joycat
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3301
Rejestracja: 01 cze 2002, 00:00
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Warszawa - Bemowo

Nieprzeczytany post

W dzisiejszej Wyborczej bardzo trafna analiza tematu: nie wolno uto¿samiaæ islamu z terroryzmem, którego przejawem by³ atak na USA.
Ju¿ wczoraj spo³eczno¶ci arabskie w Stanach zaczê³y otrzymywaæ gro¼by pod swoim adresem, a z tego co pisze Adamm wynika, ¿e i u nas antyarabskie nastroje... Smutne.
PAwel
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3390
Rejestracja: 19 cze 2001, 09:55
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Warszawa/Kabaty

Nieprzeczytany post

"Kill all the militant Islamics. Kill Hammas. Kill Osameh's group. Kill 'em all. Kill 'em NOW!!!! And yes. I will fight."

To cytat Amerykanina, biegacza zresztą, człowieka o bardzo wyważonych poglądach.

Gdy usłyszałem o atakach na WTC, od poczucia współczucia mocniejsze u mnie było poczucie złości na sprawców. Dlatego rozumiem, że ludzie na miejscu mogą czuć silną potrzebę odwetu.

Metody powinny być adekwatne do tych, które stosują terroryści. Na ogień trzeba odpowiadać siłą, a nie jakimś tam "cywilizowanym" "humanitarnym" "europejskim" mle, mle wymiarem sprawiedliwości, które skutkuje tym, że ludzie odpowiedzialni za zbrodnie spędzą parę lat w przytulnym więzieniu.

Nie mówię, żeby pacyfikować miasta na Bliskim Wschodzie, choć jak widzi się radość na ulicach miast w Autonomii Palestyńskiej to aż samo się to nasuwa.

Islam JEST zbrodniczy, bo w imię tej ideologii morduje się ludzi. To islam literalnie mówi o "świętej wojnie" i "zabijaniu niewiernych". To są "szatańskie wersety".
ENTRE.PL Team
joycat
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3301
Rejestracja: 01 cze 2002, 00:00
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Warszawa - Bemowo

Nieprzeczytany post

Nie zgadzam siê. Islam nie jest ideologi±. To religia. A jako religia islam nie jest zbrodniczy. To ludzie, fanatyczni wyznawcy, którzy uwa¿aj± islam za jedynie s³uszn± wiarê, zrobili z religii ideologiê, nakazuj±c± mordowaæ i niszczyæ.
Nie chcia³abym tutaj u¿ywaæ tak daleko id±cych porównañ, ale historyczne analogie nasuwaj± siê same: ¶wiêta inkwizycja, krucjaty, wojny religijne i tak dalej. Z punktu widzenia historii mo¿naby powiedzieæ, ¿e i chrze¶cijañstwo w niektórych okresach swojego rozwoju by³o "zbrodnicz± ideologi±". A przecie¿ wiemy, ¿e tak nie jest i nie by³o. Istot± chrze¶cijañstwa zawsze by³a mi³o¶æ. Wszelkie ekstremizmy wynika³y tylko i wy³±cznie z ludzkiej ¿±dzy w³adzy. Podobnie jest w przypadku islamu.

Ja nie litujê siê nad amerykañskimi Arabami. I jestem za zdecydowanym, bezwzglêdnym odwetem na sprawcach tego nieszczê¶cia. Uwa¿am tylko, ¿e wszelkie generalizacje s± w obecnej sytuacji o tyle niebezpieczne, ¿e podkrêcaj± i tak ju¿ bardzo napiêt± spiralê nienawi¶ci. Oby nie wyrzuci³a nas ona gdzie¶ w kosmos.
Awatar użytkownika
ania
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 476
Rejestracja: 18 cze 2001, 07:39

Nieprzeczytany post

Nie. Pewne interpretacje islamu są zbrodnicze. A Ty proponujesz, żeby kogo zabić, bo nie zrozumiałam.
joycat
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3301
Rejestracja: 01 cze 2002, 00:00
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Warszawa - Bemowo

Nieprzeczytany post

Ja nic nie proponujê.
Aniu, to do mnie to pytanie?
Awatar użytkownika
ania
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 476
Rejestracja: 18 cze 2001, 07:39

Nieprzeczytany post

Nie. Do Pawła. Twojego postu jeszcze nie było.
joycat
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3301
Rejestracja: 01 cze 2002, 00:00
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Warszawa - Bemowo

Nieprzeczytany post

Aha.

Dobrze to ujê³a¶ - to nie islam jest zbrodniczy, ale niektóre jego interpretacje. Nie wolno stosowaæ takich uogólnieñ.
Awatar użytkownika
ania
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 476
Rejestracja: 18 cze 2001, 07:39

Nieprzeczytany post

Chyba rozwinę bo znów zajdzie nieporozumienie. Nie chcę powtarzać, tego co już joycat napisała; cwyjaśnie tylko: chodziło mi o to, że na pewne fragmenty Koranu można odpowiednio położyć nacisk, tak, że wyjdzie z tego zbrodnicza ideologia. Ale sam islam zbrodniczy nie jest.
Awatar użytkownika
ania
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 476
Rejestracja: 18 cze 2001, 07:39

Nieprzeczytany post

Dlaczego to wszystko naraz przychodzi?
PAwel
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3390
Rejestracja: 19 cze 2001, 09:55
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Warszawa/Kabaty

Nieprzeczytany post

To nie jest miejsce na taką debatę, choć to moja wina, że nie zastanowiłem się nad tym, że mogę taką debatę sprowokować.

Dlatego tylko krótko

1. Nie chcę nikogo zabić.

2. Islam jest moim zdaniem szatańską religią.

3. Prawdziwy chrześcijanin nadstawia drugi policzek, a nie zabija w świętej wojnie.

4. Porównywanie współczesnego islamu w średniowiecznym Kościołem jest tym, czym porównywanie idealnego socjalizmu z realnym kapitalizmem. W porównaniu ze standardami panującymi w średniowieczu, Kościół ze swoimi wszelkimi wynaturzeniami i odstępstwami od nauki Chrystusa był niewiniątkiem w porównaniu z tym co działo się wówczas w świecie Islamskim. Ale mamy XX wiek i Kościół się zmienił, a Islam w swojej masie nie. Czy znacie ekstremistów katolickich podkładających bomby w imię zbawienia ludzkości? Ja nie.

Ameryka powinna dać jasny sygnał, że jest w stanie wojny totalnej z terrorystami, którzy ją zaatakowali i każdy, KAŻDY, kto udziela schronienia terrorystom musi się liczyć z wojną. Dotyczy to również rządów i państw. Bez zdecydowanej reakcji jutro pojawią się podobne ataki w Londynie, potem w Warszawie, a później będziemy bali się wyjść na ulicę w obawie przed terrorystami.

Na każdej wojnie giną ludzie. Gdybym stracił najbliższą mi osobę, pałałbym rządzą zemsty i nie dbałbym o to, czy ta roześmiana z powodu śmierci mojej żony, czy brata kobieta na ulicy miasta na bliskim wschodzie, którą oglądałem wczoraj w telewizji, zginie czy nie.

Żeby nie było żadnych wątpliwości. Nie mam nic przeciwko mieszkańcom Bliskiego Wschodu. Mam wśród nich nawet kilku przyjaciół. Dzisiaj jadłem lunch z kolegą z Egiptu i bardzo go lubię. Mam nawet paru fajnych kolegów w pracy z Pakistanu. Ale przestanę ich lubić jak powiedzą mi, że powinno się znaleźć winnych, przez pięć lat sądzić, a potem wsadzić na kilka lat do klimatyzowanej celi z telewizorem i dobrym jedzeniem, siłownią etc.
ENTRE.PL Team
Ziut
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 684
Rejestracja: 19 cze 2001, 10:56
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: 2:58:00
Lokalizacja: Warszawa

Nieprzeczytany post

Ja bardzo krótko na ten temat.
1. Nasza złość i związana z nią reakcja powinna mieć konkretnego odbiorcę. Konkretna grupa terrorystyczna lub cały terroryzm. Nie narodowość.

2. Bardzo zaskoczyło mnie stanowisko prof. Leszka Kołakowskiego, który stwierdził : "Znaleźć i bezwzględnie zabić". Na pytanie, czy postawić przed sądem, odpowiedział: "Zabić".

Zgadzam sie z tym poglądem. Trzeba to wyciąć w pień.
Ale do tego trzeba wysiłków całej normalnej cywilizacji.

(Edited by Ziut at 1:26 pm on Sep. 13, 2001)
ODPOWIEDZ