Teraz jest Cz, 21 listopada 2019, 09:09

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Pn, 21 października 2019, 23:25 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 2 października 2001, 10:53
Posty: 3994
Lokalizacja: Poznan
Ricardo napisał(a):
Arti napisał(a):
jorge.martinez napisał(a):
Predyspozycje są tylko społeczne, ekonomiczne i geograficzne. Genetyka nie ma tu nic do rzeczy, tym bardziej kolor skóry.


Przecież czarnoskórzy mają zupełnie inna budowę mięśni co właśnie predystynuje ich do sportów dynamicznych itp.


A budowa mięśni białych predystynuje do ...?


Skupiono się na czarnoskórych z uwagi na dużą różnicę poziomu sportowego w danych dyscyplinach.
Jeżeli znasz drugi biegun tj. analizę białych to zawsze możesz się podzielić informacjami za co wielu forumowiczów będzie na pewno wdzięcznych .

_________________
www.kujawinski.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Pn, 21 października 2019, 23:34 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 7 lipca 2019, 18:26
Posty: 177
Lokalizacja: Łódź
dubel post, do usunięcia

_________________
BLOG
KOMENTSY
ENDOMONDO

Obrazek


Ostatnio edytowano Pn, 21 października 2019, 23:42 przez Przemkurius, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Pn, 21 października 2019, 23:38 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 7 lipca 2019, 18:26
Posty: 177
Lokalizacja: Łódź
Ricardo napisał(a):

A budowa mięśni białych predystynuje do ...?


choćby siatkówka. z drużyn reprezentujących jakiś poziom to kubańczycy byli ciemnoskórzy, ale nie "smolaści". i to też dawno, bo leon, leal czy inni potrafili zdobywać medal mistrzostw świata w 2010. lecz akurat w tej dyscyplinie akurat wiodą prym biali

Przemkurius napisał(a):
jorge.martinez napisał(a):
Predyspozycje są tylko społeczne, ekonomiczne i geograficzne. Genetyka nie ma tu nic do rzeczy, tym bardziej kolor skóry.




koszykówka - liczba czarnoskórych graczy na mega poziomie a białych
sprinty (100,200,400)

predyspozycje, które wymieniłeś pomagają lub utrudniają rozwój talentu czy też predyspozycji. ale nie powiesz mi, że zobaczymy białego lecącego 9,6 na 100m

_________________
BLOG
KOMENTSY
ENDOMONDO

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 00:05 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 17 czerwca 2019, 09:21
Posty: 770
Ja nawet nie wiem czy zobaczymy jeszcze jakiegoś czarnego, który pobiegnie 9.6 (przynajmniej nie w najbliższym czasie).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 01:16 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 18 kwietnia 2009, 16:57
Posty: 3812
Przemkurius, Arti, ... - proponuję zapoznać się z aktualnym stanem wiedzy w zakresie ludzkiego genomu bo to, co tu powtarzacie, to jak pisanie w 2019 roku, że margaryna jest dobra dla zdrowia a masło złe. Różnice genetyczne w obrębie rdzennych mieszkańców Afryki są dużo większe, niż różnice pomiędzy niektórymi Afrykanami a niektórymi Europejczykami. Dlatego "czarnoskórość" nie ma tu nic do rzeczy. Być może w obrębie niektórych plemion afrykańskich istnieją jakieś predyspozycje genetyczne do biegania wytrzymałościowego, ale to jest zjawisko nie związane z ilością pigmentu w skórze. Jeśli istnieją takie cechy warunkowane genetycznie, to one co najwyżej współwystępują z kolorem skóry.
Bardziej prawdopodobne, że Kenia i Etiopia tak odjechały całej reszcie z uwagi na:
jorge.martinez napisał(a):
Predyspozycje są tylko społeczne, ekonomiczne i geograficzne.

Czyli dlatego, że nie byli oni upośledzeni ruchowo w dzieciństwie (brak auta i komputerów) i że od początku żyją na wysokościach, na które inni jeżdżą tylko na obozy wysokościowe. no i jeszcze dlatego, że tam to jest najbardziej oczywista droga do dobrego życia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 01:28 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 2 października 2001, 10:53
Posty: 3994
Lokalizacja: Poznan
Przede wszystkim nie pisałem o genomie.
Po drugie jak to się ma do czarnoskórych np z USA bez wysokości, raczej w niezłych warunkach możliwe ,że zwiększymi możliwościami przygotowań niż. np w Europie?

_________________
www.kujawinski.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 01:33 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 2 października 2001, 10:53
Posty: 3994
Lokalizacja: Poznan
Kangoor5 zapewne wiesz,że czarnoskórzy są również poza Kenią i Etiopią oraz są również doskonali w innych dyscyplinach? O tym właśnie mówimy...

_________________
www.kujawinski.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 01:38 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 17 czerwca 2019, 09:21
Posty: 770
Arti napisał(a):
Przede wszystkim nie pisałem o genomie.
Po drugie jak to się ma do czarnoskórych np z USA bez wysokości, raczej w niezłych warunkach możliwe ,że zwiększymi możliwościami przygotowań niż. np w Europie?


Ja jakoś nie słyszałem o jakiś szybkich, czarnych długodystansowcach, którzy się urodzili w Anglii/Stanach itd


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 02:56 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 2 października 2001, 10:53
Posty: 3994
Lokalizacja: Poznan
Ricardo napisał(a):
Arti napisał(a):
Przede wszystkim nie pisałem o genomie.
Po drugie jak to się ma do czarnoskórych np z USA bez wysokości, raczej w niezłych warunkach możliwe ,że zwiększymi możliwościami przygotowań niż. np w Europie?


Ja jakoś nie słyszałem o jakiś szybkich, czarnych długodystansowcach, którzy się urodzili w Anglii/Stanach itd


Dyskusja już dawno przeniosła się na wiele dyscyplin dlatego nie rozpatrujemy tylko długodystansowców ale jak tutaj już wskazano np. koszykówka itd. Mówiliśmy o predyspozycjach czarnoskórych np. w sportach dynamicznych od futbolu amerykańskiego , lekkiej, koszykówki itp.

Ograniczając się do długich faktycznie zatrzymamy się na 2-3 krajach.

_________________
www.kujawinski.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 06:55 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 15 maja 2010, 23:49
Posty: 1948
Ricardo napisał(a):
Arti napisał(a):
jorge.martinez napisał(a):
Predyspozycje są tylko społeczne, ekonomiczne i geograficzne. Genetyka nie ma tu nic do rzeczy, tym bardziej kolor skóry.


Przecież czarnoskórzy mają zupełnie inna budowę mięśni co właśnie predystynuje ich do sportów dynamicznych itp.


A budowa mięśni białych predystynuje do ...?

Rzutów i pchań,...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 08:09 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 7 lipca 2019, 18:26
Posty: 177
Lokalizacja: Łódź
Ryszard N. napisał(a):
Rzutów i pchań,...



dokładnie, sporty typowo siłowe.

_________________
BLOG
KOMENTSY
ENDOMONDO

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 09:06 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 13 grudnia 2013, 09:51
Posty: 420
Ricardo napisał(a):
Ja jakoś nie słyszałem o jakiś szybkich, czarnych długodystansowcach, którzy się urodzili w Anglii/Stanach itd
Ponieważ tam trafiają/li nieboracy z Afryki Zachodniej, którzy mają inną budowę ciała niż ci z Afryki Wschodniej. Nie słyszałeś również o długodystansowcach z Nigerii czy Jamajki, ani o Kenijskich sprinterach.

Kangoor5 napisał(a):
proponuję zapoznać się z aktualnym stanem wiedzy /...nietrafione.../ Różnice genetyczne w obrębie rdzennych mieszkańców Afryki są dużo większe, niż różnice pomiędzy niektórymi Afrykanami a niektórymi Europejczykami.
No i co z tego???
Kangoor5 napisał(a):
Dlatego "czarnoskórość" nie ma tu nic do rzeczy. Być może w obrębie niektórych plemion afrykańskich istnieją jakieś predyspozycje genetyczne do biegania wytrzymałościowego, ale to jest zjawisko nie związane z ilością pigmentu w skórze
Ale też proponuję nie wylewać dziecka z kąpielą w głupiej antyrasistowskiej krucjacie. Aktywiści równości, nie bacząc na to, że od 40 lat w olimpijskim finale 100 metrów mężczyzn nie widzieliśmy osoby rasy kaukaskiej, upierają się, że kolor skóry nie ma żadnego wpływu na wyniki sportowe - no litości! 9 finałów, w każdym 8 biegnących, daje 72 miejsca i zupełnie losowo sami goście pochodzący z Afryki Zachodniej - Po prostu cud!!! Wreszcie dowód na istnienie siły wyższej!
Aż mi głupio pisać takie oczywistości, ale tu nie chodzi o ilość pigmentu, tylko o proporcje włókien szybkokurczliwych - tak bardziej nowocześnie trzeba patrzeć.

Co do biegów długich - pewnie rzeczywiście przede wszystkim splot "dobrej" bazy społeczno-treningowo-ekonomicznej z niezłymi predyspozycjami i mnóstwem jajek do rzucenia o ścianę. Jeżeli Gebrselassie od dzieciaka biegał codziennie 10 km do szkoły i 10 ze szkoły na wys. 2x00m. i mu to "treningowo weszło" - w okresie wielkiej chłonności na bodźce, toć przecież płuca same mu się zrobiły - to ile by się trzeba napracować, żeby go dogonić, zaczynając "delikatnie" w wieku 16-17 lat na poziomie 250m. Ale i tak nie przekreślałbym przewagi fizjologicznej - o ile pamiętam, są różnice w rozłożeniu środka ciężkości.
Swoją drogą... jeszcze Malinowski z Kenijczykami i Tanzańczykami wygrywał, ale czy to było "na czysto"? To były czasy, kiedy na 100 metrów NRD łoiło Jamajkę drugim składem, bo pierwszy się ścigał z USA.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 09:36 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 15 maja 2010, 23:49
Posty: 1948
Ricardo napisał(a):
Arti napisał(a):
Przede wszystkim nie pisałem o genomie.
Po drugie jak to się ma do czarnoskórych np z USA bez wysokości, raczej w niezłych warunkach możliwe ,że zwiększymi możliwościami przygotowań niż. np w Europie?


Ja jakoś nie słyszałem o jakiś szybkich, czarnych długodystansowcach, którzy się urodzili w Anglii/Stanach itd

Ricardo, uzbrój się w cierpliwość i poczekaj na to co pokarzą dzieci Mo,...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 11:06 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 18 kwietnia 2009, 16:57
Posty: 3812
Ryszard N. napisał(a):
Ricardo napisał(a):
Arti napisał(a):
Przecież czarnoskórzy mają zupełnie inna budowę mięśni co właśnie predystynuje ich do sportów dynamicznych itp.


A budowa mięśni białych predystynuje do ...?

Rzutów i pchań,...

Przemkurius napisał(a):
dokładnie, sporty typowo siłowe.

Julius Yego, Keshorn Walcott, Michelle Carter, Anderson Peters, Guillermo Martinez, Yipsi Moreno, Denia Caballero, Yarelys Barrios, Fedrick Dacres, żeby wymienić tylko finalistów MŚ i IO w konkurencjach rzutowych.

"Czarni" są jeszcze słabi w skokach narciarskich, bobslejach i curlingu ;-) {edit: przepraszam, w bobslejach już nie}
A na poważnie: fakt, że w niektórych konkurencjach nie widać niektórych krajów wynika z braku zainteresowania, braku zaplecza lub braku dobrych trenerów. Tak samo, jak do pewnego czasu w dyscyplinach rzutowych byli widoczni prawie wyłącznie "biali". No i "żółci", dlaczego pomijamy "żółtych"? Przecież oni też pewnie muszą mieć zupełnie inne geny :hahaha:
Naprawdę, dopatrywać się związku koloru skóry z predyspozycjami do jakiegoś sportu, to jak wnioskować o takich predyspozycjach na podstawie np. wielkości uszu.


Ostatnio edytowano Wt, 22 października 2019, 11:10 przez Kangoor5, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu „Nie wierzę w czystość takiego postępu
Nowy postNapisane: Wt, 22 października 2019, 11:09 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 18 kwietnia 2009, 16:57
Posty: 3812
Ryszard N. napisał(a):
Ricardo napisał(a):
Arti napisał(a):
Przede wszystkim nie pisałem o genomie.
Po drugie jak to się ma do czarnoskórych np z USA bez wysokości, raczej w niezłych warunkach możliwe ,że zwiększymi możliwościami przygotowań niż. np w Europie?


Ja jakoś nie słyszałem o jakiś szybkich, czarnych długodystansowcach, którzy się urodzili w Anglii/Stanach itd

Ricardo, uzbrój się w cierpliwość i poczekaj na to co pokarzą dzieci Mo,...

Ten projekt podobno jest już zamknięty ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL