Ostatni akcent przez maratonem – analiza treningu
- bieganie.pl
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 1739
- Rejestracja: 27 sty 2008, 15:29
Rozkładamy na czynniki pierwsze trening 10 x 1km w przygotowaniach maratońskich Pawła Machowskiego.
https://bieganie.pl/trening/ostatni-akc ... howskiego/
https://bieganie.pl/trening/ostatni-akc ... howskiego/
- pawo
- Wodzirej
- Posty: 4077
- Rejestracja: 02 lis 2020, 22:20
- Lokalizacja: zdecydowanie las
Śledziłem na żywo start Pawła, gratulacje za ukończenia, bo tam pod koniec chyba ciekawie nie było.
Chętnie przeczytam i podumam. A to może od razu, co to znaczy, że jest zawodnikiem który się wysoko zakwasza, robiliście coś z tym, próbowaliście czegoś prze maratonem, czy uznaliście, że tak jest ok?
Chętnie przeczytam i podumam. A to może od razu, co to znaczy, że jest zawodnikiem który się wysoko zakwasza, robiliście coś z tym, próbowaliście czegoś prze maratonem, czy uznaliście, że tak jest ok?
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Mikołaj, doceniam, że otwierasz się na dyskusje.
Natomiast opisany trening jest treningiem bez znaczenia, nie jest dyskusyjny, kontrowersyjny, równie dobrze mógłbyś opisać rozbieganie.
W kontekście słabego występu w maratonie, ciekawsze by było zobaczyc strukturę ostatnich 3 miesięcy, liczbę długich treningów, liczbę trudnych treningów ciągłych.
Siła biegowa - chyba sam w to nie wierzysz.
Natomiast opisany trening jest treningiem bez znaczenia, nie jest dyskusyjny, kontrowersyjny, równie dobrze mógłbyś opisać rozbieganie.
W kontekście słabego występu w maratonie, ciekawsze by było zobaczyc strukturę ostatnich 3 miesięcy, liczbę długich treningów, liczbę trudnych treningów ciągłych.
Siła biegowa - chyba sam w to nie wierzysz.
- pawo
- Wodzirej
- Posty: 4077
- Rejestracja: 02 lis 2020, 22:20
- Lokalizacja: zdecydowanie las
Ja bym nie był tak krytyczny, to jest konkret jakich tu mało i otwarta droga do dyskusji.
Siłę tez skomentowałem w innym wątku i też nie bardzo wiem co by dała, szczególnie w ostatnich dniach.
Siłę tez skomentowałem w innym wątku i też nie bardzo wiem co by dała, szczególnie w ostatnich dniach.
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Bardzo się cieszę z perspektywy dyskusji, No ale na tym ona polega, że artykułujemy nasze przekonania, ja w sposób grzeczny mówię co myśle.
Ja przecież tez zawsze byłem otwarty na dyskusje, przypominam chociażby trening z Maćkiem Żyto czy Pawłem Czapiewskim, gdzie cały trening był publicznie dostępny.
- Woszkowaty
- Stary Wyga
- Posty: 208
- Rejestracja: 13 kwie 2018, 15:38
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: 03:17:57
- Lokalizacja: Opole
Mikołaj - jest opcja wrzucenia kilku ostatnich m-cy treningów Pawła, z rozpiską czasów, temp, przerw itd. ?
- Woszkowaty
- Stary Wyga
- Posty: 208
- Rejestracja: 13 kwie 2018, 15:38
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: 03:17:57
- Lokalizacja: Opole
Przypomniał mi się film z Mo Farahiem i jego początki pracy z siłą.
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Ja nie wiem o jaki film chodzi, nie mówię, że siła nie ma sensu, tylko przypisywanie problemów z wydłużeniem sile biegowej to raczej nieporozumienie.
Problem, że nie dowiemy się kto ma rację.
Problem, że nie dowiemy się kto ma rację.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 264
- Rejestracja: 22 paź 2016, 09:23
- Życiówka na 10k: 31:20
- Lokalizacja: Waszawa
- Kontakt:
Tak, uważam że zbyt mała ilość treningów siły biegowej to mój największy błąd w tych przygotowaniach.
Problemem nie było wydłużanie, bo Paweł zrobił 6-8 długich biegów w okolicach 30km i żaden z nich nie był truchtany.
Problemem mógł też być ten długi trening, czyli opisane 35km, tam Paweł pobiegał trochę za mocno, czuł się super, ale niestety to potem mogło się negatywnie odbić na samym starcie.
Problemem nie było wydłużanie, bo Paweł zrobił 6-8 długich biegów w okolicach 30km i żaden z nich nie był truchtany.
Problemem mógł też być ten długi trening, czyli opisane 35km, tam Paweł pobiegał trochę za mocno, czuł się super, ale niestety to potem mogło się negatywnie odbić na samym starcie.
Trener biegania
PB: 5000m 15:12, 10 000m 31:20, maraton: 2:28:25
PB: 5000m 15:12, 10 000m 31:20, maraton: 2:28:25
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 264
- Rejestracja: 22 paź 2016, 09:23
- Życiówka na 10k: 31:20
- Lokalizacja: Waszawa
- Kontakt:
Jeśli macie jakieś konkretne pytania, to poproszę Staszka, żeby przed podcastem zebrał je, postaram się na wszystkie szerzej odpowiedzieć.
Mam nadzieję, że uda się ten podcast zorganizować w ciągu 2 tygodni.
Mam nadzieję, że uda się ten podcast zorganizować w ciągu 2 tygodni.
Trener biegania
PB: 5000m 15:12, 10 000m 31:20, maraton: 2:28:25
PB: 5000m 15:12, 10 000m 31:20, maraton: 2:28:25
- pawo
- Wodzirej
- Posty: 4077
- Rejestracja: 02 lis 2020, 22:20
- Lokalizacja: zdecydowanie las
Aha, no to powodzenia.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 4862
- Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
- Życiówka na 10k: 37:59
- Życiówka w maratonie: 2:59:13
- Lokalizacja: Tychy
Ja dalej nie rozumiem czym się różni siła biegowa od siły.
Na szczęscie doszlismy kiedyś do słusznego wniosku, że lepiej być silnym niż słabym
Na szczęscie doszlismy kiedyś do słusznego wniosku, że lepiej być silnym niż słabym
viewtopic.php?f=28&t=58398 Komentarze
- pawo
- Wodzirej
- Posty: 4077
- Rejestracja: 02 lis 2020, 22:20
- Lokalizacja: zdecydowanie las
Mniej więcej tym samym co siła rozumu od siły.
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
No ok, tak jak mówiłem, nie dojdziemy do tego kto ma rację.Biegający Filozof pisze: ↑04 paź 2022, 21:05 Tak, uważam że zbyt mała ilość treningów siły biegowej to mój największy błąd w tych przygotowaniach.
A co do tego opisywanego treningu - to po co ten mleczan? Gdyby na końcu treningu miał 10 mmol to jak by to wpłynęło na wasz dalszy trening? Zakładam, że nijak, znaleźlibyście wytłumaczenie, że jest przemęczony.
Z drugiej strony 5 mmol po 10 km odcinkach bieganych w tempie półmaratonu z minutowymi przerwami - czy kiedykolwiek wcześniej robiliście podobny trening i zakwaszenie było niższe? wyższe? No bo dla mnie to ewentualnie tylko jakieś porównanie uzasadnia zajmowanie się tym treningiem.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 264
- Rejestracja: 22 paź 2016, 09:23
- Życiówka na 10k: 31:20
- Lokalizacja: Waszawa
- Kontakt:
Tak jak pisałem w tekście - kluczem przy tego typu treningach jest to, żeby "kwas" za bardzo nie wzrastał w trakcie, gdyby po 5 powtórzeniu było np. 5.0, a na koniec 8, to wskazywałoby, że coś jest nie tak.Adam Klein pisze: ↑04 paź 2022, 22:35No ok, tak jak mówiłem, nie dojdziemy do tego kto ma rację.Biegający Filozof pisze: ↑04 paź 2022, 21:05 Tak, uważam że zbyt mała ilość treningów siły biegowej to mój największy błąd w tych przygotowaniach.
A co do tego opisywanego treningu - to po co ten mleczan? Gdyby na końcu treningu miał 10 mmol to jak by to wpłynęło na wasz dalszy trening? Zakładam, że nijak, znaleźlibyście wytłumaczenie, że jest przemęczony.
Z drugiej strony 5 mmol po 10 km odcinkach bieganych w tempie półmaratonu z minutowymi przerwami - czy kiedykolwiek wcześniej robiliście podobny trening i zakwaszenie było niższe? wyższe? No bo dla mnie to ewentualnie tylko jakieś porównanie uzasadnia zajmowanie się tym treningiem.
Paweł "kwasi" się dosyć wysoko i właśnie te 5 mmol/L to są okolice jego progu, który - moim zdaniem błędnie - utożsamia się z 3-4 mmol/L. To pewnie są najczęstsze wartości, ale nie do końca uniwersalne.
Okolice 8-9 mmol/L Paweł osiągał na treningach, które kończył na intensywności do 5km i trochę szybciej.
Trener biegania
PB: 5000m 15:12, 10 000m 31:20, maraton: 2:28:25
PB: 5000m 15:12, 10 000m 31:20, maraton: 2:28:25