Wegetarianizm

[Olek]

-  Zdumiewa mnie blablowy ton Fredzia, Runforfun, itd. w stosunku do Sandy. Jedyne wytłumaczenie to ewentualność, że Sandy to kolejny sklonowany Fredzio - i to znowu jakieś jaja, za przeproszeniem.

-  Cała sfera wartości w życiu codziennym jest pełna niekonsekwencji i zdumiewających paradoksów. Aktualne nieładne /a nawet karalne/ jest maltretowanie psiaka czy kotka. Zgładzenie prosiaczka jest OK. Wegetarianie są w trudnej sytuacji, bo nie tylko są w mniejszości, ale do tego z reguły ich najbliżsi nie podzielają wegetariańskich upodobań. Trudno jest im się zradykalizować w ocenach. Stąd hipokryzja do kwadratu.

- Śmieszy mnie, i czasami denerwuje, zarówno misyjna żarliwość kilkutygodniowych wegetarian, jak i reakcje mięsojadów: czasami nerwowość /czyżby wyrzuty sumienia?/, niekiedy protekcjonalna ironia. Prawdopodobnie taki wegetarianin na przyjęciu jest jak wrzód na d.... i to nie dlatego , że wyjada sałatki.

[MarekC]

no to już ostatni mój post w tym wątku:
-żeby był lepiej przestańmy pastwić się nad całą przyrodą, wycinać drzewa pod uprawy, nawozić itd.
-przestańmy wydobywać i eksploatować surowce naturalne - przecież to niszczenie naszej ziemi
-tak w zasadzie to człowiek doprowadził swoją chciwością ziemię do stanu w jakim się znajduje, a trwa ło to około 100 lat (np. takie dinozaury żyły jakieś 250 mln. lat)
-no więc weźmy sobie po kawałku sznurka i.... może wtedy ziemia odetchnie - ale niestety nie od mięsożerców.

sorry - ja napisałem na poczatku co myślę i nie atakowałem nikogo, sam niestety czasami czuję się poniżany...bye

[Chinczyk]

Quote: from Styku on 1:44 pm on July 21, 2003
Dla mnie taka dyskuja wogóle nie ma sensu - człowiek od pradziejów zabijał żeby jeść i nie widzę sensu aby to zmieniać.  

Człowiek od pradziejów walczył również z innymi ludzmi, czcił słońce, zabijał upośledzonych w obrębie własnego plemienia, pozwalał panować tyranom, itd.

[Styku]

Drogi grupcio, a czy zdajesz sobie sprawę, że aby to rózowiutkie miesko znalazło się na twoim talerzyku to potrzeba wiele pracy - pracy z której żyje wiele ludzi - węc zastanów się czy ważniejsci są ludzie czy zwierzęta.

[Kiniak]

Grubcio to takie perpetuum mobile

Sam sobie zasadzi, sam sobie wypieli, sam zje, sam nawozi....
a ziemniaki piszczą, że się bardzo grubcia boją

Na poważnie: grubcio, czy próbowałeś nawracać? Masz dużo argumentów w rękawie

[grubcio]

:D
a gdybyśmy uprościli system podatkowy to ilu urzędników straciłoby pracę? czy ciężka praca i wysiłek tych ludzi nie przydałaby się bardziej na innych - nomen omen - polach, które pomogły by naszej cywilizacji walczyć z głodem, chorobami, biedą, złem?

szanuję ludzką pracę. nie uważam ludzi którzy pracują w "tym" przemyśle za złych. podobnie jak prywatnie lubię panią ze skarbowego, która ostatnio skanowała mojego PIT'a :D

proszę o... mądrzejsze argumenty, bo ta dyskusja faktycznie zaczyna dołować...

[Kiniak]

Cóż, sezon ogórkowy, dyskusja na dnie, mądrzy komentatorzy na wywczasach.
Musisz niestety przeżyć nasze głupoty, albo już nigdy tu nie zaglądać

[Styku]

Wiesz co Grubcio miałem zamiar olać twoją  wypowiedż, ale jezeli traktujesz  argument o tym iż wielu ludzi utrzymuje się z uboju żwierząt jako niemądry argument bo niebyłoby żadnego problemu gdyż bez problemu znalezli by pracę przy uprawie roślin  świadczy tylko o twoim braku wiedzy.

[grubcio]

Jedzmy więcej mięsa! Walczmy z bezrobociem!

ok przepraszam że powiedziąłem że ten argument jest niemądry. wcale tak nie myśle i przepraszam naprawdę.

[grubcio]

Styku. nie chodziło mi o to żeby z ubojni poszli do pracy na pola ryżu. Do innych dziedzin. Innych pól akrywności. pól w tym sensie i nie chce rewolucji nie od jutra, powoli. po troszeczku

[Runforfun]

Quote: from Olek on 2:14 pm on July 21, 2003
-  Zdumiewa mnie blablowy ton Fredzia, Runforfun, itd. w stosunku do Sandy.

A mnie zdumiewa... że tylko jedna osoba - Olek, zareagowała jak należy.
Oczywiście, że Sandy jest tylko klonem, czyli w ogóle nie istnieje, gdyby nie była klonem nie padły by tak ostre słowa pod jej adresem!
Czyżby pozostali o tym wiedzieli i dlatego nie protestowali?  
Ja jestem wege, trochę z konieczności, bo... mięso zjada mi mój kot, potrafi zjeść więcej od człowieka. Taki los jak sie ma pupila- czy teraz wiecie czemu Fredzio je owies i jest taki chudy?-bo nie ma kucyka
I jeszcze jedno: dziś mało kto jada mięsa, bo go nie ma już dawno w sklepach! - ponad 80% to woda, chemia, maltodekstryny, papier i tłuszcz- smacznego!

[PAwel]

Nie wiem skąd w co drugiej wypowiedzi pada słowo o niskim poziomie dyskusji. Ja uważam, że jest na przyzwoitym.

Wydaje mi się, że w przypadku spożywania mięsa tak naprawdę wszystko sprowadza się do jednego zasadniczego pytania: czy człowiek myślący, refleksyjny, wiedzący co to empatia, współczujący (to tylko kilka z cech, które odróżniają nas od innych zwierząt) powinien powodować cierpienia i śmierć innych istot żywych.

No, więc powiedzmy sobie szczerze  - są dwie grupy osób jedzących mięso: cynicy, którzy mają gdzieś cierpienia zwierząt (nie podałbym takiej osobie ręki), oraz ci, którym smakuje mięso i NIE CHCĄ MYŚLEĆ o rzeźniach.

Ja należę do tej drugiej grupy.

[Styku]

A co z mieskiem, którego znam pochodzenie - mam mozliwość uczestnictwa w egzekucji hmm, krówek, byczków i świnek a następnie w produkcji i dystrubucji mięsa. Trudno w nim znalezć aż 80% wody, chemi, papieru i truszczu. Wy wegeterianie wydaje się wam że nie jedząc mięsa bedziecie zdrowsi. Znam takie osoby a zwłaszcza jedną która teraz musi pokutować odwiedzajac lekarzy, gdyż wcześniej nie jedli mięsa. Teraz to im się odmieniło.

[Adam Klein]

Quote: from Olek on 2:14 pm on July 21, 2003
-  Zdumiewa mnie blablowy ton Fredzia, Runforfun, itd. w stosunku do Sandy.

No bez przesady, nie jest taki blablowy. Trochę mnie ponioslo, przyznaje - ta La Toya Jackson tak na mnie podziałała. Sam nie wiem dlaczego. To że ktokolwiek na tym forum się na nią powołał - wzbudziło we mnie dreszcze. Gdyby to było w dyskusji na gazeta.pl czy onet.pl to nawet był na to nie spojrzał, ale tutaj sie identyfikuję z grupą a tu nagle La Toya.
Moze was to tak nie rusza bo mniej się akurat w tych pseudo gwiazdach orientujecie - ale przepraszam, ja poprostu nie mogłem inaczej. To był odruch bezwarunkowy - nie żartuję, po prostu nagle poczułem, ze muszę zaatakować ! I to tak z marszu, bez ogródek. Nie ważne czy Sandy to klon czy nie.
Z wegetarianami tez się dosyć identyfikuję. Więc jak mi ktoś mówi: zostań wegetarianinem bo La Toya Jackson też jest to mi od razu tętno skacze do 110 Hrmax i staję się nie obliczalny - jest jeszcze kilka takich postaci, w tym wielu naszych polityków.
Dla niektórych to moze być smieszne ale ja w takich sytuacjach jestem śmiertelnie poważny.
.
.

[Sandy]

Ludzie...nie bylo mnie tylko kilka godzin w domu.... a zrobiliscie ze mnie klona?

Runforfun, jestes smieszny i to od poczatku trwania tej dyskusji. Nie bede z Toba polemizowac.Nie chce mi sie.
Zanim zaczniesz krytykowac mnie lub kogokolwiek, spójrz na siebie i przeanalizuj wlasne wypowiedzi a nastepnie reakcje wspólforumowiczów. Zdaje sie, iz uwazasz sie za posiadacza patentu na wszystkie rozumy swiata?

Po przeczytaniu , tych osmiu stron FORUM stwierdzam ,ze nie ma sensu prowadzic dalej tej dyskusji, która stale odbiega od sedna.
Cos mi to nawet przypomina...............

Wytlumaczenie ludziom, XXI wieku , ze zabijanie jest zle ,ze wszyscy ponosimy odpowiedzialnosc za cierpienia zwierzat - NIE JEST MOZLIWE.