Penyagolosa Trail 2018 - Mistrzostwa Świata w Trailu

[Arek Bielsko]

Marcin 17 - chyba jakiś zgon na końcówce zaliczył
Magda 6 - czyli końcówka na plus

[Adam Klein]

Marcin chyba 18, Magda 7 (przez telefon patrzę).
Taka generalna uwaga, że jednak jest coś niestosownego w sytuacji w której reprezentanci kraju (mężczyźni) przegrywają z kobietami. Co innego na normalnych biegach a co innego jesli mówimy, że to są Mistrzostwa Świata. W biegu24h dopuszczam taką ewentualność ale nie tutaj.
To jest przecież dewaluowanie znaczenia reprezentacji kraju. Jesli ktos wie, że ma duże szanse przegrać z kobietami to nie powinien sie do reprezentacji kraju pakować.

[misio80]

Marcin chyba 18, Magda 7 (przez telefon patrzę).
Taka generalna uwaga, że jednak jest coś niestosownego w sytuacji w której reprezentanci kraju (mężczyźni) przegrywają z kobietami. Co innego na normalnych biegach a co innego jesli mówimy, że to są Mistrzostwa Świata. W biegu24h dopuszczam taką ewentualność ale nie tutaj.
To jest przecież deprecjonowanie znaczenia reprezentacji kraju. Jesli ktos wie, że ma duże szanse przegrać z kobietami to nie powinien sie do reprezentacji kraju pakować.

Akurat w górach to słaby komentarz, bo chyba nigdzie indziej nie jest to bardziej wymieszane.
Dobrze że taka emelie czy Caroline nie są z Polski bo byśmy w ogóle reprezentacji męskiej nie mieli...

[kuczi]

Adam, ale to całkiem normalne w górach . Nasi Panowie są dobrzy ale reszta świata bardzo dobra. Panie są bardzo dobre, reszta świata ( kobiet ) także

[Adam Klein]

Co jest normalne w górach? Że pierwsza kobieta jest w pierwszej 10 open w biegu, gdzie kazdy moze wystartować. To jest normalne. Ale nie jest normalne w biegu gdzie ma startować tylko elita.

[misio80]

Ale o czym Adam piszesz? Przecież pierwsza kobieta była 39 w generalce?

[MarkosM]

Adam, masz jakiś zgrzyt, że kilka kobiet z drużyn narodowych było lepsza niż faceci? I Ci slabsi faceci nie powinno startowac w kadrze bo ich kolezanki obiegaly? Nie bardzo lapie co tak Pana Redaktora zbulwersowalo?

[ragozd]

Przecież napisał - "To jest przecież dewaluowanie znaczenia reprezentacji kraju." Innymi słowy, Wychodzi bokiem akcja naboru kandydatów do tych zawodów.
Z drugiej strony, odwrotna sytuacja jest np na 10000m, gdzie jest dwoje reprezentantów, a taki Kulka nie ...
http://www.festiwalbiegowy.pl/biegajacy ... vcl7MmIDXl
A przecież trzyma poziom lepiej, niż, bez ujmy, Piotr i Paweł.
Dla porównania, ranking ITRA - dwóch z pierwszej dziesiątki tylko ... I o to właśnie chodzi, czemu nie Przedwojewski czy Gorczyca ...
1 1 Swierc Marcin 872
2 2 Przedwojewski Bartlomiej 838
3 3 Gorczyca Bartosz 823
4 4 Bodurka Krzysztof 820
5 5 Dlugosz Andrzej 813
6 6 Jablonski Artur 806
7 7 Probst Wojciech 798
8 8 Rzeszotko Marcin 796
9 9 Szczesniewski Milosz 794
10 10 Lesniak Kamil 788 -2

[Adam Klein]

Akurat Przedwojewski, Długosz czy Bodurka tu tez jechac nie powinni, bo nic dluzszego nigdy nie biegali i nawet na pewno by nie chcieli jechac. Ale pozostałe nazwiska oczywiscie są właściwe. Kamil na szczęście pobiegł lepiej niz najlepsza kobieta.
Ja poprostu nie bardzo rozumiem czym sie kierują zawodnicy tacy jak np. Piotrek Bętkowski ktory jest dobrym biegaczem amatorem ale do poziomu reprezentacyjnego mu daleko. Po kiego grzyba pchać sie jako reprezentacja kraju? Co to ma byc ta "reprezentacja"? Jakaś grupka turystów odzianych w bialoczerwone barwy? Pospolite ruszenie "wszyscy do reprezentacji" ! Jak Kamil Kalka nie ma wiedzy na temat doboru i poziomu zawodnikow to sami zawodnicy powinni mieć tę przyzwoitość żeby wiedzieć, że są za słabi.
Ja ich osobiście lubię i szanuje za wysiłek wkładany w trening (ba, zazdroszczę im formy) ale no kaman! Z chłopaków tylko Marcin był na pewno na właściwym miejscu, i jak widać Kamil. Pozostali to niestety jakaś totalna porażka i wstyd. Żadne tłumaczenia, że to bieg górski nie maja sensu.

[misio80]

No to chociaż wiadomo o kogo chodzi:)
Bo z facetów to zarówno Marcin Kamil jak i Artur pobiegli ok. Po prostu balonik za bardzo był nadmuchany. Paweł był na pewno człowiekiem na właściwym miejscu tylko nie tego dnia:(
A że cały system naboru jest kulawy to jest temat na inną dyskusję...

[Adam Klein]

No to chociaż wiadomo o kogo chodzi:)
Bo z facetów to zarówno Marcin Kamil jak i Artur pobiegli ok. Po prostu balonik za bardzo był nadmuchany. Paweł był na pewno człowiekiem na właściwym miejscu tylko nie tego dnia:(
A że cały system naboru jest kulawy to jest temat na inną dyskusję...

Artur nie pobiegł ok. Jego obecność to też pomyłka. Raz w życiu (3 lata temu) biegł coś w okolicach takiego dystansu, normalnie w górach biega maks 40-60. Mistrzostwa były dla niego debiutem na dystansie dłuższym niż 80km. Jak można jechać na Mistrzostwa Świata jako debiut w konkurencji?

[MarkosM]

Adam, dzieki za wyjasnienie.
I sie zgodze z misio80, ze za mocno ten balon oczekiwan byl napompowany.
I jako kibic tego sportu jestem zadowolony z wystepu naszych. Nie obijali sie i dali z siebie maksimum mocy. A ze to amatorzy, taki juz ten sport, ze nie ma w nim sportowcow wyczynowych. I na dziś była to optymalna repezentacja na tych zawodach. I jakos tak czuje, ze dla biegaczy gorskich waga i waznosc zawodow w jakich startuja ma inne kryterium wyboru niz formuła w stylu mistrzostwa swiata i nie kazdego bedzie ciagnelo do tego typu startow.

Tak troche z innej beczki za dwa tygodnie startuje ZEGAMA AIZKORRI Maraton a tam liscie dwoch mocarzy z naszego kraju i emocje będą nie mniejsze niz dzis.

[bieganie.pl]

Skomentuj artykuł Po Mistrzostwach Świata ITRA w Trailu - czym jest Reprezentacja Kraju ?

[LoveBeer]

Adam - popatrz na to w sten sposob - jesli pierwsza kobieta jest POWIEDZMY 35-ta na MŚ, to wg Ciebie nie ma sensu, zeby wysylac zawodnikow, ktorzy moga byc potencjalnie za nia wogole na MŚ. rozszerzmy zakres i nie mowmy tylko o Polsce. niech nikt nie wysyla takich zawodnikow - BO PO CO? i co sie okaze? ze na MŚ startuje 40 zawodników mężczyzn. czy o to Ci chodzi? czy chodzi o to, zeby to byly - jak sam napisales - napuszone imprezy dla garstki zawodnikow, ktore beda mialy gartke kibicow? czy jednak zostanmy przy korzeniach biegow gorskich, ktore w swoim pomysle maja wlasnie takie nie byc? (nie w sensie dla garstki, ale w sensie wlasnie tego napuszenia )

[Tomrun]

ITRA i IAU chcąc podnieść prestiż swoich organizacji, ale pewnie i zmonopolizować lub nazywając inaczej przejąć nadzór nad organizacją ważnych imprez ultra uzyskały patronat IAAF, ktorego przedstawicielem u Nas jest PZLA. W związku z tym to PZLA wysyła Naszych Reprezentantów na imprezy mistrzowskie. Z jednej strony jest to związkowi na rękę, ponieważ utrzymuje pozycję monopolisty, z drugiej jest to problem ponieważ standardowo nie otrzymuje na to środków z Ministerstwa Sportu. Co roku musi pisać wnioski o dofinansowanie sportów nieolimpijskich i albo uda się coś wyrwać albo nie. Tak samo medaliści imprez mistrzowskich ultra o stypendia muszą się starać u ministra, za pośrednictwem PZLA i trzeba przyznać, że ostatnio nawet z pozytywnym skutkiem. Problem doboru składu reprezentacji próbuje od dwóch lat rozwiązać Kamil Kalka, ale moim zdaniem nie ma albo odwagi albo wiedzy jak go rozwiązać. W przypadku biegów na 24h mamy silną uporządkowaną reprezentację, w której chcą startować wszyscy najlepsi. W przypadku trail jest już inaczej. Najlepsi często mają inne plany startowe. Uważam, że przy większym zainteresowaniu ze strony związku można by to zmienić, ale ... Osobiście uważam, że powinny być jasne zasady kwalifikacji, uwzględniające minimalny poziom sportowy jaki musi spełniać reprezentant. Jednak uważam, że nie można mieć pretensji do startujących w Hiszpanii, że pojechali na imprezę, na którą zostali powołani. Ja osobiście bym nie pojechał gdybym nie czuł, że stać mnie na odpowiedni wynik, ale w sprawach subiektywnych ciężko o obiektywizm. Poza tym często jest to okazja do spełnienia marzeń, więc ...