Marek - komentarze

[marek84]

Gratuluje, życiówka pękła.
Nie czytam ostatnio na bieżąco bloga, ale coś mi się kojarzy że to nie pierwszy raz żołądek strajkuje w czasie biegu. Może trzeba się jakoś zabezpieczyć.

Tak, tylko kwestia znalezienia tego "jakoś". 2 razy lekkie przeziębienie, niezidentyfikowana bliżej kolka tylko tydzień temu. Na pewno trzeba się przyjrzeć jedzeniu + wzmocnić mięśnie brzucha.

Piszesz o tych kilku razach gdy w okresie przedstartowym łapiesz różne problemy zdrowotne. No raz to pech ale kilka razy to warto by się nad tym zastanowić. Kwestia mocnego treningu, szybkiego podbijania formy, zbyt szybkiego łapania jej szczytu i spadków odporności z tym związanych. Coś może jest na rzeczy i być może ty wymagasz krótszych cykli treningowych, wolniejszego podbijania dyspozycji, dłuższego taperingu czy tego typu rzeczy.

Oczywiście masz rację, ale to nie jest takie proste jakby się wydawało. Bo niestety (i tutaj naprawdę nie przeginam) za każdym razem ostatnie 2-3 tygodnie przed startem ułożyły się bardzo paskudnie: dużo roboty w pracy, mało spania i paskudna pogoda na podbijającym treningu. Naprawdę to przeanalizowałem i dokładnie tak to wygląda.

Myślę, że marek był na 3:05 przygotowany i bez takich przygód by to nabiegał. Nie ma co gdybać, ale za rok to na pewno trójka pęknie.

Tego 3:13 nie można traktować jako wyrocznia, bo jak pisałem nie walczyłem na koniec. Z 1-1,5 minuty spokojnie było do urwania, przykładowo po prostu stanąłem sobie na punkcie 37,5km i napiłem się izotonika i później wody, opłukałem i potuptałem dalej. Gdybym tam nie stał tylko tuptał nawet po te 5:30 (co było jak najbardziej realne) to już jest w tym tylko miejscu 30 sekund. Po prostu jak zobaczyłem, że 3:10 nie złamię - to głowa puściła i się nie prułem na maksa. Nie mogłem się zmusić do walki o 3:11:XX, po prostu byłem w sytuacji, że co by nie było to będzie życiówka, wszystko mnie boli, a zakładanego wyniku i tak nie będzie. To co za różnica, ile dokładnie będzie?? Jako punkt przyzwoitości wyznaczyłem sobie w głowie złamanie 3:15 (bo tak to bym i pół godziny mógł iść te 5km )

[Dariush]

Pisząc "jakoś" miałem dokładnie na myśli probiotyki, kilku znajomym pomogło. Może to jak piszesz splot niekorzystnych okoliczności, może jak pisze mihumor te przeziębienia przed zawodami to nie przyczyna późniejszych przygód startowych tylko skutek mocnego treningu i słabszej regeneracji, może coś innego. Można spróbować z probiotykami.

[mihumor]

Ja to rozumiem i wiem, że to nie jest proste ale trochę wpadasz w szablon, który stosuje każdy kto trenuje i coś mu nie poszło do końca. We wszystkim jest przyczyna tylko nie w nas i naszym treningu. To o czym piszesz nie jest bez wpływu niemniej to raczej dopełnienie niż główna przyczyna.

[marek84]

Pisząc "jakoś" miałem dokładnie na myśli probiotyki, kilku znajomym pomogło. Może to jak piszesz splot niekorzystnych okoliczności, może jak pisze mihumor te przeziębienia przed zawodami to nie przyczyna późniejszych przygód startowych tylko skutek mocnego treningu i słabszej regeneracji, może coś innego. Można spróbować z probiotykami.

A możesz podesłać szczegóły (może być priv)?

We wszystkim jest przyczyna tylko nie w nas i naszym treningu. To o czym piszesz nie jest bez wpływu niemniej to raczej dopełnienie niż główna przyczyna.

Wiesz co - nie do końca chyba. Tutaj teraz uważam, że obciążenia treningowe nie były złe, mało tego przez ostatnie 2 tygodnie było luzowanie w treningu, a przeziębienie wyłapałem 3 dni przed startem (czyli po 10 dniach już luzowania). Co do taperingu - o ile przed HM można było mieć różne wątpliwości (bo tam ewidentnie z jakiegos powodu ciężkie nogi były i ciężko jednoznacznie szukać), o tyle ten maraton zniosłem mięśniowo dość dobrze. Dzisiaj (czyli już 24h po) nie mam większych kłopotów. Bolą odciski i czarny paznokieć na stopie potraktowanej izotonikiem, lekko naciągnięta lewa łydka po przeskoczeniu nad gościem (czułem przez 30km) i lekko boli biodro w tej nodze (i tutaj zakładam, że to konsekwencja lekko innego stawiania stopy, bo nigdy nie miałem problemów w tym miejscu). Mięśniowo czuję się dobrze - lekko bolą czwórki tylko przy chodzeniu po schodach, ale lekko (tj. jestem w stanie normalnie funkcjonować).

[mihumor]

Ja nie stawiam tezy i nie recenzuje Twojego treningu bo go nie śledziłem dokładnie i nie poczuwam się w kompetencjach do takich analiz. To mają być twoje przemyślenia i twoje wnioski i jeśli uważasz, że jest ok to też jakiś wniosek, oby dobry.
Kwestia Twojego zmęczenia mięśniowego po biegu jest nieistotna i tu bym nie szukał wniosków bo to śliska ścieżka, nie zmęczyłeś mięśni przesadnie bo za krótko biegłeś intensywnie a pewnie pod progiem tlenowym czy mleczanowy to wcale, nie biegłeś też bardzo intensywnie na zmęczeniu. Po maratonie, który biegam do kreski bardzo intensywnie z końcówką w trupa i do leżenia na asfalcie jestem zmasakrowany mięśniowo. Dwa lata temu po maratonie miałem 5 dni problem z chodzeniem po schodach, ale to efekt był dwóch ostatnich kilometrów w T10 robionych na sporym odwodnieniu, rok temu gdy dobiegałem cały prawie równo i znacznie wyższą średnią nie miałem takich rzeczy; wtedy gdy dopychałem wynik wariacką szarżą w trupa już tak. Raczej na tej podstawie wyciągałbym odwrotne wnioski, że byłem w takiej dyspozycji i miałem taką wytrzymałość, że potrafiłem zakatować się i później są straty i bóle, było solidnie do krechy to musi boleć. No przynajmniej ja tak mam i generalnie to jest inaczej. Może.

[katekate]

gratulacje Marek!
odnośnie probiotyków, ja sobie efekty chwalę, a miałam mega duże problemy.... i jeszcze tu do poczytania

[wigi]

Gratuluję życiówki. A na maksa i bez przygód to pobiegniesz kolejnym razem.

[marek84]

Ja nie stawiam tezy i nie recenzuje Twojego treningu bo go nie śledziłem dokładnie i nie poczuwam się w kompetencjach do takich analiz. To mają być twoje przemyślenia i twoje wnioski i jeśli uważasz, że jest ok to też jakiś wniosek, oby dobry.

Nie no - fajnie że piszesz, zawsze to spojrzenie z innej strony. Ja wyznaję podobną zasadę: decyzję podejmuję ja sam i ja sam za to odpowiadam, ale uważam że warto wysłuchać porad/wniosków/sugestii z wielu stron i na koniec zdecydować, co ma sens a co nie.

Tutaj jest o tyle trudniej też, że Rolli który rozpisuje plan ma ograniczone możliwości informacji zwrotnej: taka specyfika zdalnego treningu przez forum, do tego ja też rzadko startuję w zawodach. Moja praca jest też dość mocno zadaniowa i ciężko mi powiedzieć czy akurat przed HM (który planuję 5 listopada) to będę miał tydzień spokoju w pracy czy zapieprz. Póki co uważam, że wyciągnięte wnioski były dość trafne, ponieważ problemy z wiosny (aka. ciężkie nogi) nie pojawiały się latem i jesienią. Powtórzył się zapieprz w pracy + mało snu + przewianie i przemoknięcie i tutaj wyczuwam wspólny mianownik, nad którym to ja i nikt inny nie jest w stanie zapanować. Bo trening w tych ostatnich 2 tygodniach był obcięty do minimum, w zasadzie to jedyne wymagające jednostki to było 5x1km (przy przyzwoitej pogodzie), start na 10km (przy idealnej pogodzie) oraz 3km w tempie M (przy pogodzie beznadziejnej) i to dzień-dwa po tym ostatnim zacząłem czuć się gorzej.

gratulacje Marek!
odnośnie probiotyków, ja sobie efekty chwalę, a miałam mega duże problemy.... i jeszcze tu do poczytania

Dzięki, doczytam.
Te Sanprobi to mam w domu chyba ze 2 czy 3 opakowania, bo były w pakietach i na HM i na M - to sobie akurat przetestuję jesienią Dotychczas nawet do tego nie zajrzałem.

Gratuluję życiówki. A na maksa i bez przygód to pobiegniesz kolejnym razem.

Dzięki. Mam nadzieję

[Rolli]

Krytyka jest konieczna i w przypadku Marka nawet więcej jak słuszna.

Tu można by było postawić pytanie: czy taki trening jest właściwym treningiem dla Marka? To pytanie postawiliśmy na początku przygotowania i było jasne stwierdzenie, ze ryzyko jest, ale spróbujemy.

Oczywiście można trenować na 100% pewniaka i nastawić Marka na wynik 3:24 i będzie życiówka, za rok 3:23 i znowu życiówka... Takie dramatycznie defensywne podejście moze niektórych zadawalac i sie cieszyć z oklasków na bieganie.pl, ale takie podejście nie jest moim celem. I to zawsze tak komunikuje. Naszym celem było maksimum wyników z danych możliwości.

Niestety nie wszyscy pracują jako nauczyciele albo urzędnicy z gminy. Niektórzy musza elastycznie dopasować swój czas wolny do wymogów rodzinnych i firmowych.

Najważniejsze jest, ze trening robi przyjemność i jest widoczna progresja. Ryzyko pozostanie.

[Skoor]

Ryzyko, jako wartość dodana do treningu

[marek84]

Krytyka jest konieczna i w przypadku Marka nawet więcej jak słuszna.

Tu można by było postawić pytanie: czy taki trening jest właściwym treningiem dla Marka? To pytanie postawiliśmy na początku przygotowania i było jasne stwierdzenie, ze ryzyko jest, ale spróbujemy.

Oczywiście można trenować na 100% pewniaka i nastawić Marka na wynik 3:24 i będzie życiówka, za rok 3:23 i znowu życiówka... Takie dramatycznie defensywne podejście moze niektórych zadawalac i sie cieszyć z oklasków na bieganie.pl, ale takie podejście nie jest moim celem. I to zawsze tak komunikuje. Naszym celem było maksimum wyników z danych możliwości.

Niestety nie wszyscy pracują jako nauczyciele albo urzędnicy z gminy. Niektórzy musza elastycznie dopasować swój czas wolny do wymogów rodzinnych i firmowych.

Najważniejsze jest, ze trening robi przyjemność i jest widoczna progresja. Ryzyko pozostanie.

Tak jak pisałem na PW -> nadal uważam, że to 3:05 przy lepszym samopoczuciu było wczoraj do nabiegania. Nie udało się i tyle, bywa. Teraz to oczywiście można gdybać - ja też mogę pogdybać, że jakbym leciał przez 20km po 4:30 i dopiero od HM wszedł na 4:20, to i 3:08 bym pewnie domknął nawet przeziębiony. Tylko że mi nie o to chodziło. Ja niestety biegam rzadko maraton - wnioski wyciągnięte zostaną przed kolejnym startem.

[Rolli]

Ryzyko, jako wartość dodana do treningu

Na własne życzenie.

[Dariush]

Co do probiotyków to też myślałem o Sanprobi - to co podał Kasia lub bardziej dostępną w aptekach Sanprobi Super Formula. Jak masz w domu zapas to testuj.

[marek84]

Ryzyko, jako wartość dodana do treningu

Na własne życzenie.

No risk no fun

Co do probiotyków to też myślałem o Sanprobi - to co podał Kasia lub bardziej dostępną w aptekach Sanprobi Super Formula. Jak masz w domu zapas to testuj.

Mam to sport & active ze 3 pudełka. Muszę tylko ogarnąć, jak to się stosuje - bo nawet nie wiem. Temat diety u mnie niestety leży i kwiczy, mam taką przemianę materii że zupełnie się nim nigdy nie zajmowałem.

[ZbyszekP]

gratuluję życiówki