Konkretna propozycja

[wojtek]

Wlasnie odbylem konkretna rozmowe z wymienionym przeze mnie gdzie indziej Bohdanem B.
Bohdan zjawi sie w kraju 23 sierpnia . Telefon warszawski 633-27-91 .
Warunki - grupa nie wieksza niz 5-6 osob , koszt 50zl za godzine od grupy .
Lokalizacja - lasek Bielanski , ew. WAT albo moze w pozniejszym  terminie gorka w Mosciskach . Mozna telefonowac i zostawiac wiadomosci na automatycznej sekretarce od 23 sierpnia . Mozna tez zjawic sie z wlasna kamera .
W moich stronach konkretni ludzie mawiaja : put your money where your mouth is.
Jestescie konkretni ? - wkrotce sie to okaze.
Maksyma Bohdana na dzis : nie ma milosci bez bolu . Jak sie kocha ( bieganie) to trzeba pocierpiec ( szczegolnie na zawodach ) .

[ania]

A co ze zróżnicowaniem poziomów uczestników? Czy to problem?

[Ziut]

Wojtek zrobił pierwszy krok. Teraz potrzebny jest człowiek na miejscu, który to przygotuje od strony organizacyjnej. Po prostu się tym zajmie. Ja konsekwentnie - nie. Ochotnicy wystąp.

[wojtek]

Uwazam , ze zobowiazanie monetarne zwalnia uczestnikow od wszelkich czynnoci organizacyjnych poza stawieniem sie na umowione spotkanie . Poziom z pewnoscia nie gra roli . Bohdan wlasnie mial klinike chodziarska w niedziele w Chicago i jak zwykle doskonale dal sobie rade . Szczegoly pod w/w telefonem.

[Ziut]

Pozwolę sobie mieć inne zdanie. Trzeba wiedzieć, czego się chce od eksperta. Można mówić o wszystkim a można zadać sobie temat. Np. zasady opracowywania planu treningowego, ćwiczenia ogólnorozwojowe i sporty uzupełniające, technika biegu itp. Mnie bardziej odpowiadają konsultacje tematyczne niż bliżej niesprecyzowane.
Ale to jest moje zdanie.

[RobertD]

No własnie. Żeby nie było tak, że przyjdą osoby, które oczekują zupełnie innego treningu, co innego chcą osiągnąć, a trening dla wszystkich będzie taki sam.

[Janusz]

Trudno żebym się nie odezwał skoro tu wyborną "Bułę" dają. Bardzo dziękuję kol. Wojtkowi za podjętą inicjatywę w naszym imieniu. Szkoda, że te treningi nie będą na Kabatach, bo już kilku osobom narobiłem apetytu... Jednak, bez względu na lokalizację, zgłaszam swoje zainteresowanie + jak to mawia Edek, załogę. Skoro grupa miałaby mieć 5-6 osób, to ze swej strony mogę ograniczyć się do dwóch ludzi, aby dać szansę innym.

Nie mam takiego talentu organizacyjnego jak Ziutek, więc nie widzę co trzebaby tu jeszcze robic, skoro podano telefon z autom sekr., gdzie możemy zgłaszać swój akces. Byłoby chyba dobrze, aby poza nagraniem na ww. tel.  jednocześnie potwierdzić swoje zainteresowanie tutaj na forum, bo choć dziś do wspólnych działań nie mamy jeszcze zapału, to żeby się nie okazało, że akurat w tym przypadku będzie inaczej. Ponadto  pan Bohdan Bułakowski, miałby możliwość (przez Wojtka?) skontaktowania się z osobami zaintersowanymi... i wtedy byłaby też możliwość wyjaśnienia niektórych kwestii (w tym cel treningu).

[festin]

Pytanie do Wojtka:
Czy grupa musi byc jedna ?

[wojtek]

Wszystko jest do uzgodnienia ale mam wrazenie , ze grup moze byc kilka.

[Ziut]

Widzę dwa warianty organizacyjne:
Pierwszy - ekspert przedstawia swój pomysł na spotkania (myślę, że kilka spotkań). Powiedzmy sobie daje ofertę szkoleniową. Co chce przekazać i jak. W lesie, na stadionie, w sali. Komu to odpowiada - zapisuje się, w całości lub wybiórczo.

Drugi - to my układamy plan, ekspert na to przystaje częściowo lub w całości (możliwe modyfikacje).

Oczywiście pierwszy wariant jest lepszy, zakładając że ekspert ma całościową koncepcję.

W obu jednak przypadkach potrzebny jest  "zawiadowca" ze strony szkolonych. Ekspert nie będzie zajmował sie obdzwanianiem i ustalaniem terminów, pomysłów. Nigdy nie ma jednomyślności i dlatego potrzebny jest ktoś, kto będzie miał głos zatwierdzający.

[wojtek]

Przekaze i zawiadomie .

[Janusz]

Moim zdaniem sprawy organizacyjne powinny być załatwiane tu, na forum (terminy, pomysły itp.) Wówczas poza tym, że łatwo się nam będzie komunikować, to osoby dziś obojętne na propozycję wspólnych treningów, mogłyby się temu "z boku" przyglądać i ewentualnie z czasem zmienić zdanie.  Jeśli B.B. nie mógłby czasowo wszystkich zadowolić,  to może dałby kogoś do pomocy, wówczas może dla odmiany z lokalizacją płd. W-wy (np. Kabaty) lub centrum (Pole Mokotowskie, Stadion Rugby na Skrze).  

Zgadzam się, że nigdy nie ma jednomyślności, więc sądzę, że ktoś z doświadczonych biegaczy powienien zajmować głos rozstrzygający, pozostali zaś podporządkowaliby się. A może na taką okoliczność, Ziutek zawiesiłby swoje embargo na dostawy usług pro publico bono? Tu przecież nie chodzi o same czyjeś chęci, trzeba jeszcze autorytetu.  Z resztą i tak to embargo nie jest - co widać gołym okiem - surowo przestrzegane. Liczę też na merytoryczną pomoc kol. Wojtka.

Korzystając z okazji określam swoje zapotrzebowanie:  

cel: złamanie 38 minut na 10km, jak najmniejszym wysiłkiem i w niedalekiej przyszłości (od 3 msc do 24 msc.)

charakterystyka: obecny wynik 39 m.; objętość 70-80km/tydz.; biegam od 4 lat;  przebieg 10 tys;  czas na treningi: 3x4h/tydz (sezon jes-zimowy) , 5x 3h/tydz, (wios-letni) netto, w tym 50% na bieg, pozostałe 50% (zarezerw.) na ogólnorozw.

Inne: edukacja w zakresie prawidłowego stąpania - najmniej urazowego.

[RobertD]

Janusz stworzył kolejną formatkę do wypełniania i teraz sprawa jest prosta. Oto moje wymagania i umiejętnosci:
cel: złamanie 3 godzin w maratonie. Posredni cel : poprawa o minutę na 10km. Osiągnięcie celu jeszcze we wrzesniu tego roku.
charakterystyka : Obecny wynik - maraton/3:07, 10km/38:14. Objętosć: 60-80km/tydzień. Biegam od 5 lat. Przebieg 11 tys. Czas na treningi: pon.-pt. po 18, sob-nie po 10. Trenuję 6 razy w tygodniu.
inne: szczególnie oczekuję ćwiczeń ogólnorozwojowych i siły biegowej, na których się sam nie znam

[wojtek]

Wlasnie przekazalem Bohdanowi Wasze sugestie . Idea wprowadzenia organizatora , koordynujacego miejsce i ilosc chetnych wydaje sie byc mile widziana .
W zwiazku z roznorodnoscia poziomu i celow treningu sportowego Bohdan proponuje spotkanie towarzyskie w milym miejscu ( do wyboru przez Was ) w celu dogrania ostatecznych szczegolow .
Bohdan zobowiazuje sie do co najmniej jednej sesji treningowej w tygodniu . Poza tym chetnie umowi sie na trening biegowy w grupie ( najchetniej z jakas niesmiala kobieta lub jako eskorta w miejscu wysokiego ryzyka - wiecie o co chodzi ).
Poza tym kontynujcie dyskusje na ten temat aby na spotkanie przyjsc juz ze sprecyzowanymi zagadnieniami.

Jest tez mozliwosc aby Bohdan dojezdzal poza Warszawe po zwroceniu kosztow podrozy i diet .

(Edited by wojtek at 6:00 am on Aug. 3, 2001)

[Ziut]

Dyskusja zaczyna być coraz bardziej konkretna.
Co do schematu zaproponowanego przez Janusza to tak:
Pierwsze dwie pozycje (Cel i charakterystyka) są głównie związane z tematem, który nazwałbym Planowanie treningu.
Pozycja trzecia (Inne) określa zainteresowania techniczne, sprzętowe itp.

Sądzę, że indywidualne określanie swoich celów na początku może wprowadzić mały chaos.

Proponowałbym jednak na początek tematy ogólne. Wypowiedzi Janusza i Roberta są zbieżne z wcześniej przeze mnie wygenerowanymi tematami.
Dlatego na początek proponuję bez względu na zaawansowanie spotkanie z ekspertem poświęcone takim tematom:

1. Technika biegu - zajęcia praktyczne, pokaz, poprawianie błędów podczas wspólnego treningu.

2. Trening ogólnorozwojowy - zajęcia praktyczne, pokaz prawidłowo wykonywanych ćwiczeń rozciągających, propozycje zestawów takich ćwiczeń, prawidłowa rozgrzewka i zakończenie treningu.

3. Trening siłowy i szybkościowy - zajęcia praktyczne, pokaz skipów, wieloskoków, rytmy, wbieganie i zbieganie.

4.Planowanie treningu - zajęcia teoretyczne, wytyczne, główne kanony, przykłady - może warsztaty (każdy próbuje sam ułożyć sobie taki trening a ekspert sprawdza). Warsztaty mogłyby być jako praca domowa wysłana do eksperta internetem i poprawiona przez niego wróciła do szkolonego. Ale niekoniecznie. Może się odbyć gdzieś na sali.

Nie rozgraniczałbym w tym momencie uczestników na bardzo dobrych i początkujących. Wszystkim to się przyda w jednakowy sposób.
------------------------------------------

Robert - gromadź listę chętnych i ewentualnych tematów.
Każdy kto jest zainteresowany niech się odzywa. Umieszczę na swojej stronie też ten apel.

Według mnie to aktualna lista wygląda tak:
Ania
Robert
Janusz
Ziut

Weryfikujcie listę chętnych i dyskutujcie o tematach. W tym drugim liczę na głos Wojtka. Wie najlepiej jak wyglądają takie szkolenia i w związku z tym może się w sposób konstruktywny odnieść do tych pomysłów (ale jak zwykle - to nie tablica).

Dzisiaj jest ostatni dzień mojego pobytu w forum przed tygodniową przerwą. Odezwę się dopiero we wtorek 14 sierpnia. Stąd powyższe postulaty.
Przy okazji, gdybyście mogli zamieścić szczegóły biegu w Radzyminie, gdyż ja nie mam czasu dzwonić (telefon u mnie na stronie), to będę wdzięczny. Mam zamiar pobiec.