"Styl" a tempo (inspired by Rolli)

[montalb]

Odpowiedziałem krotko. viewtopic.php?f=28&t=38369

Dzięki. Pzdr

1. ze zdjęcia nic nie wynika. ponieważ noga zanim dotknie ziemi już wraca "w kierunku" środka ciężkości, a na zdjęciu jest jeszcze wysoko w powietrzu, może się jeszcze bardzo dużo zmienić.

To jasne nawet dla takiego laika jak ja

3. tempo nie zmienia sposobu poruszania się a jedynie zakres ruchu poszczególnych elementów łańcucha biomechanicznego.
4. w wolnym biegu trudniej jest wyczuć składowe techniki, właśnie ze względu na to ,ze zakresy są mniejsze.

Dzięki za odpowiedź.

pzdr
montalb

[yacool]

Dużo rzeczy na raz poruszacie w tej dyskusji i trudno nadążyć.
Ostatnio przeglądałem oferty zegarków i trafiłem na materiał filmowy dobrze oddający to, co zauważa mihumor o bieganiu groteskowym:

"wszystko źle ale koniecznie na śródstopie"

Na filmiku jest kilka momentów, gdzie główna bohaterka biegnie i jeden fragment na bieżni, podczas którego chyba biegła nieco "szybciej". Do tego fragmentu można by już zastosować sugestię o wyższym podnoszeniu kolana. Problem polega na tym, że to się prawdopodobnie nie uda i ma szansę być jeszcze bardziej groteskowe. Możemy spróbować pogadać sobie o tym konkretnym przypadku, bo w mojej ocenie jest jednym z trudniejszych do korekty.

[Rolli]

zadziwia mnie jak doświadczonym zawodnikom brakuje rozeznania w pewnych dziedzinach.

1. ze zdjęcia nic nie wynika. ponieważ noga zanim dotknie ziemi już wraca "w kierunku" środka ciężkości, a na zdjęciu jest jeszcze wysoko w powietrzu, może się jeszcze bardzo dużo zmienić.

2. roli, kiedy lądujesz na śródstopiu, nie ma czego i po czym przetaczać. w innym miejscu wypada najmocniejsze dociążenie stopy, nie ma o czym mówić.

3. tempo nie zmienia sposobu poruszania się a jedynie zakres ruchu poszczególnych elementów łańcucha biomechanicznego.

4. w wolnym biegu trudniej jest wyczuć składowe techniki, właśnie ze względu na to ,ze zakresy są mniejsze.

1. Tak
2. Nie
3. Tak
4. Nie

3. zaprzecza 4.

[850]

Qba, przy ladowniu na srodstopie musisz przetoczyc stope, bo to przetoczenie jest wlasnie elementem amortyzujacym, jednym z wielu, i dziwi mnie ze akurat Ty twierdzisz ze cos takiego nie ma miejsca.

[yacool]

Przetoczenie zawsze jakieś istnieje. Nie jest to jednak takie przetoczenie, o którym pisze eseje dział marketingu butowego. Tylko, że to jest najmniej istotne dla stylu i tempa.

[klosiu]

850, chyba zaszło nieporozumienie. Ty zdaje się mówisz o przetoczeniu w osi poprzecznej, od zewnętrznej do wewnętrznej części stopy, co faktycznie jest kluczowe dla amortyzacji. A Qba o przetoczeniu od pięty na śródstopie, w osi podłużnej.

[Rolli]

Przetoczenie zawsze jakieś istnieje. Nie jest to jednak takie przetoczenie, o którym pisze eseje dział marketingu butowego. Tylko, że to jest najmniej istotne dla stylu i tempa.

Przy szybkim bieganiu jest to przetoczenie dużo mniejsze, bo kontakt z ziemia jest dużo krótszy. Inaczej to wygląda jak się biegnie wolno. Wtedy można dokładniej to obserwować.

[850]

850, chyba zaszło nieporozumienie. Ty zdaje się mówisz o przetoczeniu w osi poprzecznej, od zewnętrznej do wewnętrznej części stopy, co faktycznie jest kluczowe dla amortyzacji. A Qba o przetoczeniu od pięty na śródstopie, w osi podłużnej.

Masz racje, dokladnie o to mi chodzilo, wypowiadam sie po obserwacji jak ten mechanizm dziala u mnie. Laduje troche na zewnetrzna czesc stopy i przetecza sie stopa przez jej srodkowa czesc do duzego palca. Czasami sprzeczne informacje sie czyta i prowadzi to do pewnego metliku w glowie. A ze Qba jest jednym z tych od ktorego mozna sie czegos nauczyc, wiec zwracam uwage na jego posty.

[Qba Krause]

tak jak pisze klosiu, przetoczenie - ruch od pięty ku palcom.
od zewn. krawędzi do wewnątrz- ruch pronacyjny.
ten drugi jak najbardziej pożądany.

[850]

od zewn. krawędzi do wewnątrz- ruch pronacyjny.

Mówiliśmy o tym samym, ale każdy używał innej terminologi, dzięki za sprostowanie.

[Qba Krause]

spoko spoko

[Rolli]

http://www.youtube.com/watch?v=wM3Hg85EgKw&hd=1

Tu można zobaczyć jak biega się bardzo szybko. W slowmo... Jak tu nikt przetoczenia ze śródstopia na duży palec nie widzi, temu pomoże już tylko okulista.

Tak pyzatym bardzo dobry reportaż, który tłumaczy prosto i zrozumiale ( nie dla wszystkich) technikę szybkiego biegania.

[Qba Krause]

no tak, wstaw sprintera, który biega bardzo wysoko i na tej podstawie wyciągaj wnioski o maratończykach. powiedz jeszcze, co tak ważnego dzieje się w tym ułamku sekundy gdy stopa "przetacza się" ze śródstopia na palce? bo w biegach długich, ykhm, nic.

[Rolli]

Masz racje. U maratończyków jest to jeszcze wyraźniej, bo dłuższy kontakt z ziemia.

[yacool]

Na tym filmie można zauważyć różnicę w zakresie ruchu dla stawu biodrowego u obu sprinterów. To jest kluczowa sprawa, a nie zajmowanie się przetaczaniem. Praca stawu biodrowego to też element, który łączy sprint z biegami długimi. W obu konkurencjach trzeba nad tym pracować. A jak pracować nad poprawnym przetaczaniem? Pracując nad mobilnością stawów biodrowych.
-----------------------
edit:
Z tego filmiku, najbardziej podoba mi się ta pomoc naukowa na biurku pana od analizy przetaczania. Pasuje do kolekcji.