Komentarz do artykułu Ładowanie węglowodanami czyli superkompensacja glikogenu

[klosiu]

Racja. Co jakiś czas biegam piątki i nie widziałem absolutnie żadnej różnicy między okresem gdy jadłem ~100g węgli dziennie, a biegiem przed którym specjalnie ładowałem węgle przed wyścigiem. Czasy praktycznie identyczne, wręcz przy ładowaniu węglami czułem się nieźle zamulony.

[ŁoBoG]

Kiedyś na zajęciach z med. sportowej usłyszałem o praktykowaniu dwóch szkół jeśli chodzi o budowanie kondycji. Temat co prawda dotyczy gier zespołowych, ale odzwierciedla działanie węgli podczas potencjalnie długiego wysiłku fizycznego. Teoria ukazywała dwie drużyny koszykarskie, z czego jedna opierała swój trening na kreatynie; wysiłek mocny, krótkotrwały, natomiast druga drużyna stosowała dietę opartą na ładowaniu węglowodanów. Podczas meczu drużyna opierająca swój trening na szybkości, mocy, sile- kreatyna, w pierwszych kwartach odsłony utrzymywała przewagę punktową, przeważała posiadaniem piłki etc, drużyna przeciwna, która stawiała na wytrzymałość- węgle; zaczęła "odrabiać" straty w dwóch ostatnich kwartach spotkania, przeważała grą, miała POWERA do gry, widać że nie uszło z nich przysłowiowe powietrze, grali podobnie ja w pierwszej części meczu. Podsumowując: ładowanie węgli ma sens tylko wtedy, kiedy zakładamy długotrwały, wytrzymałościowy wysiłek fizyczny... Jeśli teoretyczne spotkanie trwało by tylko dwie czy trzy kwarty , ładowanie węgli prawdopodobnie nie miałoby sensu.

[apaczo]

Wg. mnie takie ładowanie ma sens tylko przed wyścigami trwającymi powyżej godziny, o czym nie zostało napisane... Do biegów <10K nie ma to sensu, biorąc pod uwagę początkującego biegacza amatora. HM; M jak najbardziej, nawet 15K.

Zdecydowanie popieram twoją teorię.
Wielokrotnie przebadałem to na sobie i mogę szczerze stwierdzić, że dla wytrenowanego biegacza u którego przebiegają wielomiesięczne procesy adaptacyjne, ładowanie węgli ma sens dopiero przed półmaratonem .

[blazko]

Jednego nie rozumiem:
"dodatnia korelacja między stężeniem glikogenu w mięśniach a czasem trwania wysiłku fizycznego w konkurencjach wytrzymałościowych"
myśląc wprost o korelacji oznaczałoby to również, że im dłuższy jest wysiłek tym większe jest stężenie glikogenu - a to raczej bez sensu...

[klosiu]

Odwrotnie. Im większe stężenie glikogenu tym dłuższy wysiłek.

[infomsp]

Pierwszy trening, jest koszmarny, po drugim chcesz się umówić na wizytę u specjalisty.. a pod koniec drugiego tygodnia zastanawiasz się po co Ci te węgle w ogóle były potrzebne

Tylko po co? Rozumiem jak chce się zrzucić kg., ale do codziennych treningów chyba nie ma potrzeby? Raz jeszcze próbowałem takiej diety i robiły mi się dziury w pamięci. Zapomniałem co mam do zrobienia i zawaliłem kilka spraw w pracy więc raczej tak się poświęcać dla treningów nie mogę.

Wg. mnie takie ładowanie ma sens tylko przed wyścigami trwającymi powyżej godziny, o czym nie zostało napisane... Do biegów <10K nie ma to sensu, biorąc pod uwagę początkującego biegacza amatora. HM; M jak najbardziej, nawet 15K.

Zdecydowanie popieram twoją teorię.
Wielokrotnie przebadałem to na sobie i mogę szczerze stwierdzić, że dla wytrenowanego biegacza u którego przebiegają wielomiesięczne procesy adaptacyjne, ładowanie węgli ma sens dopiero przed półmaratonem .

Też się z tym zgadzam pod warunkiem, że pilnuje się minimalnego spożycia węglowodanów na co dzień. Przynajmniej ja to u siebie zauważyłem. Jak nie dopilnuję i nie zjem odpowiednio, to czas raczej podobny, ale trening to mordęga. Muli mnie w żołądku i żadnej przyjemności z biegania.

[blazko]

Odwrotnie. Im większe stężenie glikogenu tym dłuższy wysiłek.

Mówię o statystycznym rozumieniu korelacji: działa w dwie strony i mówi jedynie o współistnieniu.

Nie sposób z korelacji wyciągnąć wniosku w stylu: większe stężenie glikogenu sprzyja / pośredniczy / powoduje dłuższy wysiłek.

[mszary]

Ja tam się na tych badaniach nie znam, nie uiałbym chyba tego w racjonalny jakiś sposób stosować u siebie, ale jedno wiem na pewno - "na codzień" biegam na diecie bardzo nisko węglowodanowej bo chcę zrzucić pare...naście kg, ale jak leciałem w 2012 w półmaratonie Piła to 3 dni przed startem i do samego startu ładowałem węglowodany własnie, nawet na śniadanie w dniu startu zjadłem makaron (co naormalnie mi się nigdy w życiu nie zdarzyło) i biegło mi się naprawde rewelacyjnie. I wiem, że teraz przed każdym startem będę tak robił.

[Macios]

A czy autor mógłby podać odnośnik do tego artykułu z tymi badaniami?

Pozdrowienia!

[klosiu]

infomsp --> na codzień to też się przydaje, bo lepiej wytrenowane przemiany tłuszczowe procentują tym bardziej, im dłuższy jest wyścig. Ja za pierwszym razem też się koszmarnie czułem i ledwo jeździłem na rowerze, na każdym podjeździe zgon i 10 km/h - ale za każdą następną próbą jest coraz lepiej. Organizm przyzwyczajony przez lata do węgli potrzebuje nieco czasu żeby wskoczyć na właściwe tory.

blazko --> acha, czyli chodzi ci jedynie o niewłaściwie użyty termin?

[infomsp]

infomsp --> na codzień to też się przydaje, bo lepiej wytrenowane przemiany tłuszczowe procentują tym bardziej, im dłuższy jest wyścig. Ja za pierwszym razem też się koszmarnie czułem i ledwo jeździłem na rowerze, na każdym podjeździe zgon i 10 km/h - ale za każdą następną próbą jest coraz lepiej. Organizm przyzwyczajony przez lata do węgli potrzebuje nieco czasu żeby wskoczyć na właściwe tory.

Rozumiem z tego, że łatwiej i szybciej będzie się przedstawiał na spalanie tłuszczy? Jak tak to faktycznie muszę to przemyśleć.

[apaczo]

Na zachodzie panuje teraz taki trend, że w sportach wydolnościowych ludzie przechodzą na dietę tłuszczową. Ma to sens. W rozmowach w przyjaciółmi którzy już od kilku sezonów sa na tłuszczach słyszę same superlatywy. Najbardziej co mnie zaskakuje to fakt , żer oni w okresie gdy jest bardzo gorąco, dużo mniej pocą się, a to juz duży atut w trakcie maratonu.

[infomsp]

Na zachodzie panuje teraz taki trend, że w sportach wydolnościowych ludzie przechodzą na dietę tłuszczową. Ma to sens. W rozmowach w przyjaciółmi którzy już od kilku sezonów sa na tłuszczach słyszę same superlatywy. Najbardziej co mnie zaskakuje to fakt , żer oni w okresie gdy jest bardzo gorąco, dużo mniej pocą się, a to juz duży atut w trakcie maratonu.

A co w trakcie biegu jedzą? Też tłuszcze? Pamiętam fragment książki jak Scott opisywał eksperymenty z piciem oliwy w trakcie zawodów, bo to ma dużo większą gęstość energetyczną. No i dla eksperymentujących nie skończył się to zbyt dobrze.

[kisio]

Noakes mówił o mięsnych przekąskach.

[infomsp]

Noakes mówił o mięsnych przekąskach.

hmmm, w sumie, może?? W końcu organizm może się przystosować do różnych rozwiązań i nie ma jednego najlepszego. W wielu książkach jest mowa o biegających tubylcach po sawannie, którzy jedli potrawy roślinne. W tym samym czasie jednak byli tacy, co żyli w klimacie chłodnym i pozostawało im to co upolują, bo roślin spod śniegu nie wygrzebali. A też czasem musieli pobiegać.

Chyba spróbuję tych biegów na białku choć mam wstręt do takiej diety, bo w ten sposób pozbyłem się 20 kg nadwagi.