Rozkład Akcentów/Treningów w tygodniu

[Fist]

Wysek ma teraz na 1km 2.35 napisal w innym watku

Zeby okreslic jak on trenuje przydalby sie jakis przykladowy makrocykl
3-4tyg. Moze on teraz na obozie jest i tak zasuwa


WB2 w tempie startowym tez mnie zaszokowalo, bo jak ktos uzywa tej terminologi to niech robi to wlasciwie. Mogl napisac po prostu bieg 6km
Inaczej ktos przeczyta ze WB2 ma robic na 80% HRmax, potem ze Vst na 10km i zglupieje

[Adam Klein]

Kurcze, no jak no jak nie lubię tłumaczyć czyichś treningów, trener Wyska powinien to zrobić ale przeciez go tu nie ma no więc zrobie to jednak.

Układ akcentów - to jedno.
Tempa - to drugie.

Co do układu się nie wypowiem, natomiast jeśłi chodzi o tempa.
Rozumiem, że w jakimś innym wątku Wysek napisał, że 1000 m biega w 2:47. Zapytałes sie go - po ile biega 10 km ? Przecież Wysek nie jest długasem tylko średniakiem - zadałeś głupie (sorry) pytanie.
Jest średniakiem który próbuje się przedłużyć.
I u niego - wyjściowe do wyliczeń jest 1000 m.
Skoro 1000 m robi po 2:47 to wg chocby McMillana (do którego wszyscy mamy dostep) akcenty powinien biegac po:

Stamina Workouts (to jest "WB2", u Danielsa Tempo) - w zakresie: 3:24 - 3:42
Speed Workouts ("WB3" a u Danielsa VO2max workuts) : 3:07 - 3:16 (to jest trochę wolniej ale widać, trener tak zadecydował)

Wyjściowe jest 2:47 na 1000 m.
Wysek się przedłuża i te 10 km strzelił spod palca, to JESZCZE nie jest jego dystans.

Tomek - jeszcze taka uwaga.
Skoro trener ustawia mu taki trening to raczej spróbuj podejść do tego nie negując ale ucząc się czegoś z tego.
Bo idąc w ten sposób, to żaden mocny Polski biegacz nie będzie chciał się podzielić z nami swoimi doświadczeniami bo będzie się krępował, że na Forum Bieganie.pl goście pojadą po jego treningu tak, że będzie mu wypadało tylko wyjechać na Grenlandię.
Spójrz na Remusa - on wypowiedział się o treningu Wyska neutralnie.
Zawodnicy wiedzą, że nie ma absolutnej prawdy że ten czy ten trening jest zły lub dobry.
A Ty głosisz jednoznaczne, twarde, twierdzenia.
Zastanów się.
Nie nad tym treningiem ale nad swoim podejściem.

[Adam Klein]

2:35 ???

No to to się przekłada na:

Stamina: 3:09 - 3:26
Speed: 2:54 - 3:02



Wysek - przy odpowiednim treningu wychodzi z tego w okolicach 15:10

Trening Wyska momentami bardzo przypomina trening jaki Vin Lananna (trener Galena Ruppa) proponuje dla zawodnika walczącego o złamanie 13:00.
Będzie na bieganie.pl.

[primo]

2:35 ???

No to to się przekłada na:

Stamina: 3:09 - 3:26
Speed: 2:54 - 3:02



Wysek - przy odpowiednim treningu wychodzi z tego w okolicach 15:10

Trening Wyska momentami bardzo przypomina trening jaki Vin Lananna (trener Galena Ruppa) proponuje dla zawodnika walczącego o złamanie 13:00.
Będzie na bieganie.pl.

Off topic - masz gdzieś przetłumaczone na pl wszystkie oznaczenia McMillana ??

[wysek]

Czas pokaze i co z tego wyniknie. Widocznie nie zrozumieliscie o co chodzi z tym wb2 6km po 3:30. A chodzi o to, ze ja biegam maksymalnie dystans 5km. W lipcu mam nadzieje, ze kazdy km bedzie ponizej 3:10. Nalezy podkreslic, ze po tym treningu 6km/3:30 praktycznie nie bylem zajechany to byl zwykly dluzszy szybszy bieg, a ze brak mi wytrzymalosci dlatego 3:30/10km na rzekomych zawodach . Zobaczymy za 2-3 lata jak bede biegal na tą dyszke Teraz kolejny tydzien treningow rowniez napisze zebyscie mogli go ocenic mam nadzieje, ze bedzie mniej kontrowersyjny

- poniedzialek
- wtorek
- sroda
- czwartek
- piatek
- sobota
- niedziela (wolne lub zawody)

[tomasz]

1. 4 km rozgrzewki w truchcie
2. 3x300m w możliwie jak najszybszym tempie, 100 m
przerwy w truchcie
3. 400m w czsie o 5s lepszym od aktualnej życiówki w
biegu na 5 km, 400 m odpoczynek w truchcie
4. Powtórzyć 3x300m, 1x400 m
5. 4km odpoczynku w truchcie

To jest trening Kipchoge Keino przed zdobyciem mistrzostwa świata na 3000 m w roku 1965 (7:39,6)

8 or 10 x 1000m in 2 min 28 seconds with 3 min recovery. (close to 5000m pace)
3x2000s at 5:05 w/ 3 min. rest.

To jest przykładowy trening tema na 5km - Haile.

* * *

Ja też Ci mogę pokazać treningi innych - nie ma problemu.
Nad swoim podejście się zastanawiam i nie uważam aby było ono rażące. Wypowiadam tylko swoje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać. Taka jest moja opinia.

Poza tym jest spora różnica pomiędzy 2:35 a 2:47 na 1000m (moje przeoczenie)
Głównie chciałem uwypuklić to, że taki trening nie przyniesie polepszenie wyników na 1000m gdzie Wysek winił psychikę.

W tym planie nie pasują mi 2 rzeczy.
Dlaczego tylko 1x w tyg. tempo?
Po co biegac te ciągi po 3:30 i 3:45? No i co to jest za intensywność u Wyska?

A kalkulatory McMillana...
Co to znaczy, że jak się ma 2:47 na 1000m to się biega VO2max po 3:07-3:16. Ale pod jaki dystans?

[Adam Klein]

Primo - nie mam przetłumaczone.
Możesz się tym zając

Tomasz.
Nie ma znaczenia pod jaki dystans.
Ten trening ma rozwijać prędkość przy maksymalnym wykorzystaniu tlenu. Czyli można powiedzieć biegową, efektywność działania Twojego organizmu.

Lance Armstrong, mimo, że ma wysokie vo2max to nie ma dużej szybkości na vo2max bo nigdy poważnie nie trenował swojego organizmu w tym kierunku.

Zresztą - Twoje pytanie "pod jaki dystans" uważam za dziwne.
Przecież jak ktoś mówi, że biega WB2 to Ty się nie pytasz pod jaki dystans ? Bo wiesz jaka to jest intensywność (przynajmniej myśłisz ze wiesz )
To samo z prędkością vo2max - to jest trening na 90-95% HRmax, czasem pewnie wyżej.

Ja zaznaczam tylko, że tłumaczę McMillana lub Danielsa a nie wymyślam własnych teorii.

[tomasz]

Dla mnie trening, który nie jest pod konkretny dystans jest właśnie mało sensowny.

Wydaje Ci się, że Ty wiesz lepiej co to jest wb2? Ja przychylam się do tego co pisze Szul czy Skarżyński odnośnie wb2.

Jeśli trening opierasz na VO2max to ustosunkowujesz się do tętna a Ty raczej jesteś przeciwny temu.

P.S - przynajmniej jest jakiś ruch na forum

[bebej]

Gdyby wysek biegał pod dyche a nie pod 800-1500 to sytuacja by sie zmieniła i WB2 by wydłużył i poczatkowo zwolnił. Wszyscy macie rację, ale dyskutowac mozecie.
PS biegi VO2max wg mnie mozna biegac zarówno pod dystans jak i traktować je jako biegi uniwersalne dla wytrzymałosci, takie preludium biegów tempowych ( długo wydawało mi sie że dla maratończyka wb3 to tempo wyzsze od startowego, ale tak nie jest u zaawansowanych)-patrz dyskusja
http://www.forum.wojkus.net/viewtopic.p ... 9&start=15

[wysek]

Dla mnie trening, który nie jest pod konkretny dystans jest właśnie mało sensowny.

Wydaje Ci się, że Ty wiesz lepiej co to jest wb2? Ja przychylam się do tego co pisze Szul czy Skarżyński odnośnie wb2.

Jeśli trening opierasz na VO2max to ustosunkowujesz się do tętna a Ty raczej jesteś przeciwny temu.

P.S - przynajmniej jest jakiś ruch na forum

Slyszales o treningu ogolnorozwojowym ?

[tomasz]

Dla mnie trening, który nie jest pod konkretny dystans jest właśnie mało sensowny.

Wydaje Ci się, że Ty wiesz lepiej co to jest wb2? Ja przychylam się do tego co pisze Szul czy Skarżyński odnośnie wb2.

Jeśli trening opierasz na VO2max to ustosunkowujesz się do tętna a Ty raczej jesteś przeciwny temu.

P.S - przynajmniej jest jakiś ruch na forum

Slyszales o treningu ogolnorozwojowym ?

Słyszałem - a co?

[wysek]

No to masz przyklad takiego treningu

[Adam Klein]

Tomasz, ale przecież Ty nic nie rozumiesz.
WB2 wg Szula to co inego niż WB2 wg Skarżyńskiego.
Poza tym nie zrozumiałeś wogóle o co chodzi z vo2max.
Ja nie opieram treningu o to czy o to. Jeśli już ktoś opiera to Daniels opiera o Moc Tlenową lub prędkość na pułapie VO2max.

A Wysek robi właśnie trening, skłądający się z:

1. biegach blisko swojego VO2max (to są trenigi będące jednocześnie treningami na jego prędkości startowej na 5 km)
2. jak i treningi blisko tego co jego trener uważa za próg mleczanowy.

[tomasz]

Wysek - to nie jest trening ogólnorozwojowy.
Fredzio - czy wg Ciebie różni się wb2 u Szula i u Skarżyńskiego?

Te treningi blisko VO2max nie są prędkościami Wyska na 5km
Skąd wiesz co jego trener uważa, a jeśi już wiesz to rozwiń myśl proszę.

[Adam Klein]

U Skarżyńskiego jest to większa intensywność biegu.
Blisko tego jak definiuje to Daniels, wyznaczana jest bardziej empirycznie. Gdybyśmy zbadali zakwaszenie zawodników to wyszło by pewnie w okolicach 4 mmol.

U Szula jest to klasyczna prędkość maratońska (może nieco powyżej), wyznaczana z testu Żołądzia. Zakwaszenie <3 mmol.

Wcztałem się w trening Wyska i porpostu wydaje mi się, ze rozumiem drogę jaką prowadzi go jego trener.
Wysek biega te szybkie treningi po 3:05, tak ?
To jest tempo na 15:25 a z tabel wynika że przy odpowiednim treningu może zrobić 15:11 - więc wg mnie to SĄ trenngi w tempie startowym.