Jacek Ksiąszkiewicz – czy istnieje ładne bieganie?

[pawo]

Trafiłem na stare notatki, liczyłem kiedyś z ciekawości co da ograniczenie odchylenia pionowego o 1 cm.
Blblblabla ale na końcu wyszło, że kąt odbicia zmniejszy się o 10%, a pochłanianie tlenu spadnie o 1.5%.

Brać te 10, czy 1.5?

[yacool]

trzeba nauczyć się utrzymywać

czyli inaczej oporować. W wywiadzie z Earlsem jest mowa o tym, że "particular muscle is or group of muscles are working more to resist a movement than to create a movement". Dlatego właśnie bardziej interesować nas będzie kąt lądowania niż kąt odbicia.

Tkankę odporną na siły zewnętrzne, stawiającą im opór, buduje się latami. To jest taki bonsai i już kiedyś o tym gadaliśmy, że trzeba cierpliwości w hodowli. Bo największym przeciwnikiem, a zarazem budowniczym naszych tkanek jest przeciążenie. Z nim się nie wygra. Trzeba się poddać i ułożyć do niego. Walka nie ma sensu, gdyż od razu prowadzi to do deformacji sylwetki. W kalistenice nie ma raczej przeciążeń, ale oni zmagają się z podobnymi problemami utrzymania sylwetki w jakiejś statyce wbrew grawitacji. I też jest mowa o tym, że rozwój tkanek pasywnych trwa dłużej niż mięśni. "...to take a long time to learn certain skills especially skills that are super heavy on your tendons and passive structures which take a way longer time to adapt than your muscle do".

[mimi]

W skrócie: jest szansa, że za kilka lat będę lepiej biegał (i inne osoby zgłębiające i przerabiające temat na własnej skórze).
A pewnie jeszcze pod warunkiem, że dobrze ćwiczę aktualnie. Wygląda, że nie jest to tak krótki proces jak jeden BPS do zawodów.

Na czym stoimy z kalkulatorem trzeba coś jeszcze policzyć?

[yacool]

Przede wszystkim trzeba danych od was, żeby stojący za kalkulatorem model językowy trenował sobie różne opcje. A jeszcze w kwestii bieda-kalkulatora, to ta opcja nie upadła. Raport biomechaniczny jafu zawiera porównania finalistów biegu na 10000m i tam to jest:



Być może mocny, długi trening lub właśnie zawody, nie wypaczają tak tej prostej metody określającej bezwymiarową sztywność. Sprawdźcie to i dajcie fidbek, czy przekraczacie te 50%lss, czy macie daleko do tej wartości.

[pawo]

W tym problem, że model językowy nie chce stworzyć kalkulatora, albo tworzy bzdurny. Na razie żadne trenowanie go nie przyniesie efektu, on się na naszych danych nie uczy.

[yacool]

A pezla się uczy? No. Powtórzę jeszcze raz - wystarczy żeby był trochę lepszy od nas. Nie musi być perfekcyjny.

[pawo]

Masz czas to czekaj, kiedyś pewnie to nastąpi.
Na razie to w tych ułomnych kalkulatorach siedzą Twoje "dziwactwa".

edit: nawet spróbowałem kiedyś zagadnąć.
https://ariart0.wixsite.com/website/pos ... e-biegania

edit2: zmieniam Twoje na nasze, bo brzydko to zabrzmiało, jakbym miał pretensje.

[yacool]

Uporządkujmy to jakoś. Tutaj już robiliśmy taką symulację i wspomniałem tam, że większa część VO jest realizowana w podporze, ale o tym za chwilę.

Kiplimo podstawiam:
Dla wstępnego C1=0.2
56kg/150ms/8.0cm/195spm/0.2/0.2 = 20.04kN/m
56kg/150ms/7.5cm/195spm/0.2/0.2 = 20.97kN/m
56kg/150ms/7.0cm/195spm/0.2/0.2 = 22.03kN/m

Dla aktualnego C1=0.35
Kiplimo podstawiam:
56kg/150ms/8.0cm/195spm/0.35/0.2 = 22.58kN/m
56kg/150ms/7.5cm/195spm/0.35/0.2 = 23.68kN/m
56kg/150ms/7.0cm/195spm/0.35/0.2 = 24.93kN/m

Weźmy teraz kalkulator z czata. Czym jest ugięcie pionowe?

U badanych biegaczy faza lotu niemal w całości odbywała się już w trakcie spadania (a nie wznoszenia), gdyż moment ostatniego kontaktu tylnej stopy z podłożem występował tuż przed osiągnięciem maksymalnej wysokości środka ciężkości LINK

Na VO składa się część z fazy odbicia, część z lotu i interesująca nas teraz część fazy ugięcia.
Załóżmy, że u Kiplimo ugięcie pionowe wynosi 1/3VO (~33%VO). Dlaczego tak? Bo w trakcie lądowania kolano nogi podporowej prawie się nie ugnie. I o to chodzi. Reszta tych centymetrów składających się na VO, na razie nas nie interesuje.

Kiplimo podstawiam:
56kg/GCT150ms/FT157.7ms/2.64cm/ = 20.81kN/m
56kg/GCT150ms/FT157.7ms/2.47cm/ = 22.24kN/m
56kg/GCT150ms/FT157.7ms/2.31cm/ = 23.78kN/m

Jesteśmy więc gdzieś pomiędzy dwoma poprzednimi kalkulatorami. Zmieńmy więc C1.
Dla C1=0.25
Kiplimo podstawiam:
56kg/150ms/8.0cm/195spm/0.25/0.2 = 20.89kN/m
56kg/150ms/7.5cm/195spm/0.25/0.2 = 21.87kN/m
56kg/150ms/7.0cm/195spm/0.25/0.2 = 23.00kN/m

Dla C1=0.3
Kiplimo podstawiam:
56kg/150ms/8.0cm/195spm/0.3/0.2 = 21.74kN/m
56kg/150ms/7.5cm/195spm/0.3/0.2 = 22.78kN/m
56kg/150ms/7.0cm/195spm/0.3/0.2 = 23.97kN/m

...ale kúrwa, to nie ja miałem trenować tylko model językowy

[pawo]

Powoli. damy jakoś rade.

A Vo to nie tylko technika, 1 cm mniej podskoku to na połówce 100 m wzniesienia od startu do mety.
viewtopic.php?p=1097965#p1097965