Jacek Ksiąszkiewicz – czy istnieje ładne bieganie?

[pawo]

Skąd wziąłeś czas ugięcia pianki 50 ms?

[yacool]

Z założenia, że rola buta ma się kończyć na końcu hamowania. U każdego będzie to oczywiście w różnym czasie tak jak tutaj to widać. Przyjąłem 50ms za wartość referencyjną.

[pawo]

Widzę tu w kilku badaniach około 30% czasu kontaktu i tak chyba zrobię.

Edit:dobra źle przetłumaczyłem, 30% Tc to działanie siły reakcji. I co dalej?

[pawo]

Nie wiem, ale jak za darmo to lepiej na razie nie potrafię:
https://ariart0.wixsite.com/website/pos ... azwa%C4%87

[Radość z biegania]

Z założenia, że rola buta ma się kończyć na końcu hamowania. U każdego będzie to oczywiście w różnym czasie tak jak tutaj to widać. Przyjąłem 50ms za wartość referencyjną.

Teraz wiadomo że najwięcej karbony dają średnio i mało zaawansowanym biegaczom, twardy argument

[yacool]

To nie jest takie proste. Rekordy świata kobiet są robione w karbonach. Z drugiej strony do sportu trafiają coraz lepiej technicznie biegające dziewczyny. To połączenie daje progres w dyscyplinie jakiego nie było w historii.

[wacol]

Panowie, a dane wsadowe i układ tego wzoru pozwalają rzeczywiście oddzielić pasywną, niemetaboliczną sztywność nogi od aktywnego, metabolicznego składnika wybicia? Czy wyliczana wzorem wartość obejmuje jedno i drugie?

Jeszcze à propos tego:

Jeszcze do tego chciałbym się odnieść:

Nawet gdybyśmy mieli trzymać się koncepcji „ładowania w glebę” jako w zasadzie wyłącznie gromadzenia energii potencjalnej sprężystości, to jej oddanie też musiałoby następować z nogi zakrocznej, po minięciu linii kolan, w późniejszej fazie GTC. Tylko wówczas da to ruch do przodu.

Niekoniecznie. Wyhamowanie w różnym stopniu będzie wpływać na części ciała. Cofnięcie miednicy względem reszty ciała w momencie uderzenia, będzie wywoływać naciąganie struktur, zmiany fazowe tkanki łącznej i gromadzenie potencjału. Jego uwolnienie nie musi czekać, aż noga podporowa wejdzie w fazę zakroczną. Miednica może przyspieszyć w fazie wykrocznej niejako pociągając za sobą resztę ciała. O tym też pisał w artykule Filip, że elitarni biegacze bardziej ciągną w takim ruchu ciało aniżeli je pchają.

Ciągnięcie nogą wykroczną pewnie faktycznie ma miejsce. Zwłaszcza u sprinterów to widać. Tylko to chyba w istotnym zakresie jest aktywna, metaboliczna praca mięśniowa.

[yacool]

Pytanie, czy potrzeba uwzględniać takie rzeczy w tym wzorze. Gct jest parametrem, w którym dużo rzeczy jest zawartych. Im jest krótszy tym mniej czasu na metaboliczne wybicie i coraz większa trudność stawiana niemetabolicznemu wybiciu. Dopóki nie weszło tłumienie pianki do równania, to wzór dobrze oddawał trend zmian oraz czułość właśnie na gct.

[pawo]

To jest dobre pytanie, tak samo dobre jak, co odzwierciedla w organizmie tętno, którym wszyscy się jaramy.
Ale jak dostane grant 250 000 $ i wyposażone laboratorium, to obiecuję że za góra dwa lata wszystko Wam wyjaśnię.

W tym wzorze jest tylko waga biegacza i czas kontakt, z małym wpływem proporcji Tc - Tl, czyli kadencji. Nic więcej.
Natomiast wszystkie cyferki i ich układ, to wyniki obserwacji. Badanie w których można pogrzebać są płatne a scihuba blokują. taka sytuacja. Kalkulator po dodaniu butów wszystko psuje, bo to obuwie z 1660 roku .

[pawo]

To jeszcze raz, więcej marudzić nie będę, chciałem tylko spytać czy ma ktoś numer do pana prezesa Elliota Hilla?

Powiedziałeś(-aś):
Potrzebuje współczynnik Poissona dla pianki której używają producenci butów biegowych.

ChatGPT powiedział:
Współczynnik Poissona dla pianek stosowanych w butach biegowych zależy od rodzaju materiału i jego struktury. Najczęściej spotykane pianki to:

EVA (kopolimer etylenu i octanu winylu) – współczynnik Poissona w zakresie 0,3–0,4
PU (poliuretan) – współczynnik Poissona w zakresie 0,3–0,5
PEBA (np. Pebax) – współczynnik Poissona w zakresie 0,35–0,45
TPU (termoplastyczny poliuretan) – współczynnik Poissona w zakresie 0,4–0,5
Pianki stosowane w butach biegowych są jednak materiałami porowatymi, co sprawia, że ich rzeczywisty współczynnik Poissona może być niższy niż dla litego materiału. W zależności od struktury i poziomu kompresji, wartości mogą wynosić nawet 0,1–0,3.
Jeśli interesuje Cię konkretna pianka, mogę poszukać bardziej szczegółowych informacji.

Powiedziałeś(-aś):
ZoomX firmy Nike

ChatGPT powiedział:
Niestety, szczegółowe dane dotyczące współczynnika Poissona materiałów używanych w technologii Zoom Air nie są publicznie dostępne. Jednakże, dla materiałów stosowanych w takich technologiach, jak termoplastyczny poliuretan (TPU) czy poliuretan (PU), współczynnik Poissona wynosi zazwyczaj od 0,3 do 0,5. Warto zauważyć, że w przypadku materiałów porowatych, takich jak pianki stosowane w obuwiu, rzeczywisty współczynnik Poissona może być niższy.
Aby uzyskać dokładne informacje na temat współczynnika Poissona materiałów używanych w technologii Zoom Air, zalecam skontaktowanie się bezpośrednio z przedstawicielami firmy Nike lub konsultację z odpowiednimi publikacjami naukowymi.

[yacool]

To wszystko jasne. Zostaje mierzenie eksperymentalne zachowania się pianki pod obciążeniem. Na ile się ugnie i z jaką dynamiką się ugnie. Czyli czujnik na stopie musi być położony, tak jak w strydzie i mierzymy ugięcie pianki. A drugi czujnik na miednicy i mierzymy ugięcie całkowite. Odejmujemy jedno od drugiego i mamy lss.

[pawo]

Oddzielenia buta od nogi nie rozwiąże zagadki nogi.

Tak mi się skojarzyło apropo scihuba, nie żebym się z panią Elbakyan ze wszystkim zgadzał ale to ma jakiś sens

Nauka musi być otwarta, podczas gdy komunizm i komunikacja to słowa o tym samym rdzeniu.

Odezwę się za dwa lata.

[wacol]

Pytanie, czy potrzeba uwzględniać takie rzeczy w tym wzorze. Gct jest parametrem, w którym dużo rzeczy jest zawartych. Im jest krótszy tym mniej czasu na metaboliczne wybicie i coraz większa trudność stawiana niemetabolicznemu wybiciu. Dopóki nie weszło tłumienie pianki do równania, to wzór dobrze oddawał trend zmian oraz czułość właśnie na gct.

To się wydaje istotne, chociaż oczywiście nie wszystko we wzorze się zmieści. Nie tylko dlatego, żeby "odpowiednie dać rzeczy słowo", bo jednak co innego sztywność „materiałowa” nogi, a co innego aktywne odbicie. Jest też aspekt praktyczny. Jeśli szukamy przewagi biomechanicznej w sztywności tkankowej i chcemy to trenować, to dobrze byłoby móc zmierzyć, czy trening tę akurat właściwość rozwija.

GCT może być o tyle zawodny, że u sprinterów jest najkrótszy, a przecież nie o rozwój techniki sprinterskiej w tym wątku chodzi. Pewnie jakieś wnioski co do pasywnej sprężystości ciała można by wyciągnąć w skojarzeniu z innymi parametrami biegu, ale jest tyle zmiennych, że – jak pisał pawo – trzeba by zrobić poważne badania empiryczne. Może zresztą ktoś już te badania zrobił.

Być może na początek trzeba osobno traktować typowych sprinterów i długodystansowców. Swoją drogą ciekawe, jak rozkłada się proporcja pracy mięśniowej i pasywnej sprężystości w kontekście długości trenowanego dystansu. I na ile indywidualna technika może powodować, że np. u siłowo biegającego średniaka udział sprężystości będzie mniejszy w całości odbicia niż u nie-siłowego sprintera.

[pawo]

Ale ja nawet nie wiem co chcemy zbadać i czego szukamy, jesteśmy niepokorni i przy okazji się dobrze bawimy. Ja bardzo dobrze.
Tak anegdota zasłyszana od pani Badełek:
Dzikim pokazali szybę, jeden popatrzył, podumał i mówi, że to woda, drugi popatrzy, postukał i mówi, że to kamień.

[pawo]

Aktualizacja, znowu pomyłka tym razem kadencja wpadła do HTMLa 60, a miała być 120, Ale nic to jedziemy dalej.
https://ariart0.wixsite.com/website