Jacek Ksiąszkiewicz – czy istnieje ładne bieganie?

[Radość z biegania]

A taki Seba...to amator czy wyczynowiec???czy to jego max ?

[marek301]

Już abstrahując od celów/bez celów,
to najlepsze "mechaniki biegu" nie pomogą,
gdy wyspecjalizowane komórki organizmu biegacza,
nie będa w stanie "nadążać" ze swoimi funkcjami "obsługowymi".

Nie będę tutaj robił wykładu z fizjologii, podczas biegu,
ale moim zdaniem(i nie tylko moim) to jest kluczowe,
to jest bezwzględnie na pierwszym miejscu.

Dlatego uważam, że o tym, tak naprawdę pisze Slawcio.
Taka jest logika metabolizmu.

Podczas biegania dzieją się procesy "widoczne"
i do takich można zaliczyć "mechanikę biegu",
oraz równolegle miliony, jak nie więcej procesów,
"usługowej roboty" wykonywanej przez "niewidoczne" tkanki i komórki.

Tak więc, jak się udoskonala te procesy
do "usługowej roboty"?

Czy przypadkiem nie tak, jak wspomina Slawcio?

[yacool]

Logika metabolizmu powiadasz.
Kiedyś w instytucie sportu w Berlinie zrobili kompleksowe badania na czarnych i białych z kadry. Fizjologicznie nie było różnic ze wskazaniem nawet na białych. No ale wynikowo była przepaść. Zresztą już tu były przytaczane parametry Kipchoge i jego kolegów. Tam średnia vo2max była 71? Jakoś tak. Nie pamiętam. Jak to się ma do wartości powyżej 80, które podawał swego czasu Chabowski i Giżyński? Stąd fokus na biomechanie, a nie na fizjologii.

[pawo]

Oczywiście różnica w biomechanice jest przepastna, ale aż tak ciency fizjologicznie to nie są.

Podsumowując, cechy fizjologiczne kenijskich biegaczy, którzy pokonali dystans 5000 m w czasie od 13:24 do 12:56, są następujące:

VO2max > 80 ml kg -1 min -1
Wysoka gęstość naczyń włosowatych
Liczne i duże mitochondria
Wysoko rozwinięta gospodarka bieżąca
Wysoka prędkość biegu przy mleczanie 2, 4, 7 mmol L -1
Wysoka aktywność enzymów tlenowych, ale mniejsza aktywność enzymów beztlenowych
Wysoka masa czerwonych krwinek (35 ml/kg)
Normalna hemoglobina i hematokryt (14-18 g/dl)
Wysoka zdolność do wykorzystywania tłuszczu nawet podczas intensywnych ćwiczeń (% VO2max )
Wysoka pojemność buforowa krwi i mięśni
Normalne wartości EPO
Wysokie powinowactwo hemoglobiny do tlenu
Większy zbiór włókien mięśniowych wolnokurczliwych niż zbiór włókien mięśniowych FT

źródło: Evertsen

[yacool]

Czyli fizjologia jednak? No ok, to doskonalmy ją. Ja mam czas. A nawet dwa. 13:17/5k i 27:53/10k.
Może te miliony komórek w końcu zaczną nadążać za przeciętnymi jak na dzisiejsze standardy wynikami.

[marek301]

Idąc za wikipedią to:
Pułap tlenowy (VO2 max) – zdolność pochłaniania tlenu przez organizm. Jest to jeden z najpopularniejszych wskaźników wydolności fizycznej, szczególnie wydolności tlenowej. Często ciężkość (intensywność) wysiłku określa się w procentach VO2 max.

Teraz ważne pytanie!
Gdzie ten tlen "wędruje" i ile, z pomocą "tego tlenu"
wyprodukuje się energii do:
a.) "napędzania mechaniki",
b.) "zasilania gwizdka"(celowo piszę o tym gwizdku tak enigmatycznie)

To niestety tak nie działa,
że "cały tlen" idzie w "napędzanie mechaniki"

Mam nadzieje Jacek, że łapiesz już o co chodzi?
(Nie chcę za darmochę zdradzać sekretów)

[yacool]

No ale powiem ci, że akurat w ten rekord Bronka Malinowskiego na 3K z 74 roku, to z pełnego pułapu szedł. Mija równo 50 lat jak doskonalimy fizjologię. I co? Doskonalimy ją dalej, czy rozglądamy się za prawdziwymi kotwicami rozwoju?

[pawo]

Nie powiedziałem, że jednak fizjologia, przecież wiesz.
A czemu w bieganiu jest tak niedoceniana technika, to tego nie wiem.

[yacool]

Bo jest nielogiczna.

[pawo]

Acha, bo tak mi się skojarzyło w sprawie pomiarów i mechaniki i fizjologii.
Szukałem ostatnio dokładnego wzmacniacza operacyjnego, bo mi straszne głupoty wychodziły i
https://youtu.be/NSyRBMJucB0?t=918

[yacool]

Kojarzę gościa. Sympatyczny. Oglądałem odcinek o masie. I że są różne te masy. Na przykład masy masywne i niemasywne. Taka sytuacja jak z bieganiem. Jest bieganie biegowe i niebiegowe. To pierwsze jest techniczne, to drugie losowe. Czyli jak usłyszysz o tym że, żeby biegać, to trzeba biegać, to warto dopytać o to bieganie.

[pawo]

A o pętli masy wspomniał? Ona robi "brum" i też dałoby się to na bieganie przełożyć.
No ale koniec glindzenia.

[Slawcio]

Pisz wprost, tak jak ja ci piszę, że głupoty wygadujesz.

Uważam że właśnie napisałeś do biegaczy, że są głupcami biegając dużo i ciężko.
Czyli uważasz, że guma na kolanka i linka za skuterem to właściwy sposób na bieganie.

dla przypomnienia

No właśnie nie do końca wiadomo, bo skoro proporcje są zachowanie to amator jest przecież większym bohaterem, gdyż zaraz po treningu idzie do pracy. I gdyby nie ta praca, to on by dopiero pokazał... Stąd już prosta droga ku etosowi ciężkiej pracy i innym głupotom z kilometrażem na czele.

i poprzedni szkodliwy post

No a teraz wróćmy do naszej rzeczywistości i biegania kilometrów, bo ponoć jak się ich robi dużo, to potem biega się szybko. Ciekawe.

a teraz już lecę robić głupoty czyli biegac kilometry.

[Siedlak1975]

@Slawcio Yacool cały czas pisze o treningu TOP zawodników a pitolisz o tych swoich kilometrach będąc na poziomie chodnikowego szuracza. To, że na takim poziomie zwiększenie objętości o powiedzmy 50% da progres to żaden cud treningowy ale zrobienie czegoś takiego w PRO rozjebie każdego mimo że wcinają zajebiste witaminki.

[Keri]

Jacku a to też wkrętka?

Irek, jak do mnie znowu przyjedziesz, to będziemy to rozkminiać, ale takie twoje wizyty raz na dekadę, to jak z wujkiem z Ameryki, co ostatni raz był w peerelu i się dziwi, że mamy w chacie lodówkę, a nawet pralkę. No, więc tego, ten. Wlatuj.
Co do Świątek, to lubię oglądać tenis i kompletnie się na tym nie znam. Jednak bardzo wątpię, żeby to co pokazałeś na focie było tym czego tu szukamy. ...

To, że to nie wkrętka to wszyscy (a z pewnością większość) z tego forum to widzą. To była taka zaczepka, a za zaproszenie dziękuję, więcej niż chętnie skorzystam. Wpierw muszę kilka tematów ogarnąć. Także CU.