dorsiflexion - ktoś mi to wytłumaczy?

[russian, white russian]

http://en.wikipedia.org/wiki/Dorsiflexion

na początek - kolejny raz thx dla wojtka, za nowe ładne słówko - i nowy temat.

wpiszcie sobie "dorsiflex running" w googla.
pierwszy link - werdykt: dobre
drugi link(pose romanova) - werdykt: złe

tak się zastanawiam, czy to właśnie dorsiflexion(jakieś polskie słowo?) nie jest bezpośrednio odpowiedzialne za shin splints?
(oczywiście jako pochodna lądowania na pięcie)

temat do rozkminienia w każdym razie. ktoś ma jakieś doświadczenia praktyczne z obserwacji tegoż zjawiska?

zdrówko

[Adam Klein]

Brak dorsiflextion jest powodem shin splints.
Jednym z patentów na shin splints jest właśnie ćwiczenie "dorsifleksji".

[russian, white russian]

Another thing I noted with the slapping of my foot was that when I was contracting my shin muscles (dorsiflexing), the slapping of my feet would pull against the contracted shin muscle and give enough of a tug that my shins would get irritated within just a few steps. I realized quickly that if I continued this, I'd have a case of shin splints in no time.

/za http://www.chirunning.com/shop/pages.ph ... &pageid=18

co ty na to?
bo ja nadal nie kumam o co kaman.

/tak "na teraz" wydaje mi się, że zbyt dużo dorsiflexion podczas biegu / na za słąbych mięśniach powoduje SS
ale co tu jest pierwotne, a co wtórne?

zdrówko

[Adam Klein]

Ja też nie kumam tego co on napisał.
Ale jak ktoś ma shin splints to robi ćwiczenia na "dorsifleksora" (czyli miesień przyciągający naszą stopę do góry) i mu przechodzi.
http://bieganie.pl/?show=1&cat=25&id=939

[russian, white russian]

tyle to ja też wiem, i bez linka.

moje pierwsze pytanie brzmi:
czy to lądowanie na pięte bezpośrednio wpływa na powstanie SS, czy też nadmierne dorsiflexion u biegaczy ze słabymi mięśniami jest bezpośrednią przyczyną SS?

[Adam Klein]

Co to znaczy nadmierne dorsiflexion ? Możesz to wytłumaczyć? Jak to w biegu wygląda?

[russian, white russian]

- lądując na pięcie masz dużo większe możliwości czynienia dorsiflexion, niż lądując na śródstopiu.

znasz kogoś biegającego ze śródstopia z SS?

chodzi mi o to, że to właśnie dorsiflexion może robić różnicę między bieganiem z pięty a kontuzjogennym bieganiem z pięty.
(ale póki co tak sobie tylko gdybam)


zdrówko

[wojtek]

Odsylam do zrodla , czyli strony SpringBoost:

http://www.springboost.com/en/dorsiflex ... -heel.html

[wojtek]

Odnosnie Chi Running , Danny pisze o zaletach ladowania na srodstopie.

Kiedy z nim rozmawialem w czerwcu , uzywal sformulowania "feet slapping", co odebralem jako zetkniecie stop z podlozem.
Strasznie zawile zdanie , przez co nic nie wyjasnia.

[Adam Klein]

chodzi mi o to, że to właśnie dorsiflexion może robić różnicę między bieganiem z pięty a kontuzjogennym bieganiem z pięty.

Nie żadne dorsiflexion tylko słabe mięśnie piszczelowe. A ćwiczenia na dorsiflexion mają je wzmocnić.
Russian - wchodzisz w tematy które gmatwasz dlatego, że wydaje mi się nawet nie chciało Ci się zastanowić co to jest dorsiflexion i strasznie komplikujesz sprawy które się do tego nie nadają.

Przenoszę ten wątek do działu zdrowie bo po pierwsze tam powinien być.

[russian, white russian]

dzięki wojtek za linki, przeczytałem.

Adam, już przedstawiam mój tok rozumowania:

1 jakiś kolo od chi running pisze, że dorsiflexion jest według niego największym problemem techniki biegu
2 powstała firma z własnymi patentami, które mają "coś tam" poprawiać.
3 nikt się na forum techniki nie nauczy. natomiast to, co można zrobić, to w miarę jasna próba opisu pewnych zjawisk :
"nie ląduj na pięcie", "niech środek ciężkości znajduje się nad stopą nad której lądujesz" itp.
- jak się ktoś zastanowi i popraktykuje, to może z takich zdań wyciągnąć coś dla siebie.

4 myślałem że i dorsiflexion jest zjawiskiem, które może pomóc w użytecznym, ilustracyjnym opisie techniki biegu ("nie podciągaj palców do góry"...)

ale wygląda na to, że tym razem faktycznie wylądowałem w krzakach -
1 ciężko w biegu wyizolować ten fenomen (przynajmniej mi),
2 SpringBoost NIE ROBI butów dedykowanych do biegania.

no i chyba tyle. zdrówko

[wojtek]

Model Iguana , firmy SpringBoost jest przeznaczony do trailrunning.
Dotychczas robili np buty do siatkowki i badania wykazaly ze np wyskok pionowy poprawia sie , po uprzednim przystosowaniu mm lydek do takiej technologii ( w przeciwnym przypadku wszyscy by sie posypali )

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cac ... bkkLgG6L-A

[adamo_0]

Odwrotne to http://en.wikipedia.org/wiki/Plantarflexion
Czyli chodzi o odwiedzenie i przywiedzenie stopy.
Sadze, po swoim przypadku, ze musi miec to cos wspolnego ze SS.
Lata temu kiedy duzo trenowalem zawsze po dluzszej przerwie mialem problem z bolami piszczeli ktory znikal po kilku treningach (dodadkowo z racji triathlonu treningi rowerowe przeplataly biegowe-stad moze nigdy "nie udalo" mi sie przetrenowac i nabawic klasycznego SS).
Po latach, rok temu zaczalem biegac i znowu zaczely sie piszczele ktore myslalem ze jak zwykle zabiegam a niestety pozniej calej stopy m.in dokladnie w miejscach zaznaczonych na niebiesko w http://en.wikipedia.org/wiki/Plantarflexion i http://en.wikipedia.org/wiki/Dorsiflexion
Technike zawsze mialem kiepska. Do tego w czasie, kiedy nie biegalem duzo jezdzilem na rowerze (gdzie ruch stopy jest ograniczony) i pojawil sie dysbalans miesniowy-slabe posladkowe, przykurczone dwuglowe.
Po prawie roku wychodze z tego a w zasadzie po 3-4 miesiacach solidnej sprawnosci.
Do tego cwiczenia propriocepcji i zwiekszajace ruchomosc i sile stawow skokowych.
Wedlug mnie to wszystko do siebie pasuje. Slabe miesnie i przykurcze powyzej kostki, kolana, biodra powoduja czlapanie z piety i sa kompensowane przez nieprawidlowy ruch w stawie skokowym a to przenosi duze sily na staw skokowy i wszytskie miesnie stawy z nim zwiazane.
Moze byc tez tak, ze tylko okolice stawu jako pierwsze po prostu wysiadaja ale sadze ze w kazdym przypadku przyczyna jest bardziej ogolna i czesto samo wzmocnienie okolic stawu skokowego i piszczeli nie pomoze-tak jest chyba u mnie. Dlatego ze proby pracy tylko nad smaym stawem skokowym i miesniami goleni nie dawaly poprawy.
Dzieki za ten temat. Sporo mi rozjasnil i postawil "kropke na i" w zrozumieniu przyczyn mojej kontuzji.

Dodam jeszcze ze kolejnosc jest nastepujaca.
-slabe/przykurczone dwuglowe i posladkowe powodowaly skrocenie kroku
-i/lub slabe miesnie kurpusu powoduja pochylenie sie do przodu-przesuniecie pkt ciezkosci do przodu
-nastepuje kompensacja i wieksze zaangazowanie w poruszaniu sie ruchu w stopie przy zachowaniej lub wrecz nadmiernej ruchomosc w stawie skokowym-golen pochyla sie nad stopa.
-nie wytrzymuja tego miesnie piszczelowe ktore czesto musza jeszcze walczyc z naciagnieta lydka

Ciekawe wyklady-moze klucz do zroumienie problemu
http://www.afcp.com.fr/Kow_physio_pied/ ... ro_pol.htm


Problem wiec nie musi tkwic w zmiejszonej ruchomosc - przywodzenia stopy