Optyczne czujniki tętna zimną porą

mareko
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 657
Rejestracja: 07 lip 2014, 10:53
Życiówka na 10k: 39,11
Życiówka w maratonie: 3,23,05

Nieprzeczytany post

Macie może jakieś sprawdzone pomysły co zrobić aby nasze optyczne czujniki tętna nie wariowały?

Moja żona mi radzi, żebym dodatkowo ubierał rękawki i dobre rękawiczki bo to ociepli przedramiona oraz dłonie i przez to poprawi sie krążenie. Nie testowałem ale na pewno przetestuje tylko, że obawiam sie, że podczas zawodów takie dogrzewanie może sie okazać kłopotliwe bo podczas duzego wysiłku będzie a gorąco.
5km - 19:33
10km - 39:11
21km - 1:28:45
42km - 3:23:05
Górski Ultra 100km - 14h
PKO
grabek
Wyga
Wyga
Posty: 131
Rejestracja: 17 cze 2016, 20:53
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

mareko pisze:Macie może jakieś sprawdzone pomysły co zrobić aby nasze optyczne czujniki tętna nie wariowały?

Moja żona mi radzi, żebym dodatkowo ubierał rękawki i dobre rękawiczki bo to ociepli przedramiona oraz dłonie i przez to poprawi sie krążenie. Nie testowałem ale na pewno przetestuje tylko, że obawiam sie, że podczas zawodów takie dogrzewanie może sie okazać kłopotliwe bo podczas duzego wysiłku będzie a gorąco.
Pewnie wystarczyłoby żebyś dogrzał tylko tą rękę z zegarkiem, albo nawet tylko przedramię i dłoń. Tyle, że przy takich zabawach to już chyba prościej założyć pasek z pulsometrem...
Według mnie i tak wtedy musisz zrobić obiektywny test. Bo różnicę wskazań na poziomie 30bpm dostrzeżesz "gołym okiem", a na poziomie 10bpm możesz nie zauważyć. Tzn. zauważysz, ale możesz to zinterpretować jako np. słabszy dzień, infekcję itp.
Ja tak niestety zawiodłem się na Scosche Rhythm+ który kupiłem do pomiaru tętna przy pływaniu. Byłem bardzo zadowolony dopóki nie wpadłem na to żeby zrobić test porównawczy. Różnice były na poziomie właśnie 10bpm i chcąc nie chcąc wróciłem do paska. Oczywiście Scosche działa całkiem przyzwoicie przy bieganiu. Tym lepiej, że zalecane miejsce do jego "montażu" to biceps.
mareko
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 657
Rejestracja: 07 lip 2014, 10:53
Życiówka na 10k: 39,11
Życiówka w maratonie: 3,23,05

Nieprzeczytany post

grabek pisze: musisz zrobić obiektywny test. Bo różnicę wskazań na poziomie 30bpm dostrzeżesz "gołym okiem", a na poziomie 10bpm możesz nie zauważyć.
u mnie nie ma lekkiego przekłamywania. albo jest dobrze albo odwalone w kosmos
5km - 19:33
10km - 39:11
21km - 1:28:45
42km - 3:23:05
Górski Ultra 100km - 14h
Vault Dweller
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 189
Rejestracja: 07 sie 2015, 18:19
Życiówka na 10k: 39:30
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

U mnie to samo, jak w łapy bardzo zimno, zegarek prędzej czy później zgubi po prostu tętno i już go zazwyczaj nie odnajdzie, do końca biegu będzie pokazywał bardzo niskie. Żadne pośrednie stany typu pokazywanie o 10 za mało czy za dużo, nigdy nie występują.

Pomagają dużo rękawiczki, ale jak zaczną się prawdziwe mrozy to i tak tylko czujnik na klatę zostaje.
40+ na karku
Strava
grabek
Wyga
Wyga
Posty: 131
Rejestracja: 17 cze 2016, 20:53
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Jak rozumiem, macie dane porównawcze z paskiem HRM, twierdząc, że nie występują różnice rzędu 10 bpm?
Awatar użytkownika
Sikor
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4993
Rejestracja: 31 lip 2015, 15:36
Życiówka na 10k: 40:35
Życiówka w maratonie: 3:13:29
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Bezposredniego porownania nie mam, ale moj pasek od Fenixa 3 nie ma zadnych dziwnych skokow.
Nie biegalem jeszcze przy temp <0, ale to w sumie bez znaczenia, bo przy skorze i tak ma cieplo.
W upalach, przy +35 tez nie bylo problemow.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13823
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Pytanko:
wystarczy ten czujnik FR235 zeby miezyc HR w zimie przy luznych wybieganiach?

Przy interwalach to i tak pomiar nie ma sesu, wiec jest mi niepotrzebny. Jedynie do predkosci progowej.

Czyli moze byc czujnik optyczny do takich predkosci? Paska nienawidze.

A ze tutaj pisza biegacze ktorzy mierza HR przy kazdej jednostce treningowej, i przez to maja wiecej blednych wykresow, dlatego tez wiecej krytyki na ten temat.
grabek
Wyga
Wyga
Posty: 131
Rejestracja: 17 cze 2016, 20:53
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Rolli pisze:Pytanko:
wystarczy ten czujnik FR235 zeby miezyc HR w zimie przy luznych wybieganiach?

Przy interwalach to i tak pomiar nie ma sesu, wiec jest mi niepotrzebny. Jedynie do predkosci progowej.

Czyli moze byc czujnik optyczny do takich predkosci? Paska nienawidze.

A ze tutaj pisza biegacze ktorzy mierza HR przy kazdej jednostce treningowej, i przez to maja wiecej blednych wykresow, dlatego tez wiecej krytyki na ten temat.
Wygląda na to, że akurat 235 się do niczego nie nadaje, niezależnie czy zima czy lato
http://fellrnr.com/wiki/Optical_Heart_Rate_Monitoring

Z mojego punktu widzenia jak mam coś mierzyć i na tym opierać jakieś wnioski, to pomiar musi być dokładny. Dokładny to dla mnie taki, który odbiega od prawdziwych wartości
w sposób nieistotny dla wniosków, które chcę wyciągnąć. Jak mi zegarek zamiast 10km zmierzy 11km = 10% rozbieżności, to go wyrzucę do kosza.
Dla mojego HRMax=182 różnica rzędu 10bpm to już prawie cała strefa, więc pytanie jakie wnioski mogę wyciągnąć z takiego pomiaru.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13823
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

grabek pisze:
Rolli pisze:Pytanko:
wystarczy ten czujnik FR235 zeby miezyc HR w zimie przy luznych wybieganiach?

Przy interwalach to i tak pomiar nie ma sesu, wiec jest mi niepotrzebny. Jedynie do predkosci progowej.

Czyli moze byc czujnik optyczny do takich predkosci? Paska nienawidze.

A ze tutaj pisza biegacze ktorzy mierza HR przy kazdej jednostce treningowej, i przez to maja wiecej blednych wykresow, dlatego tez wiecej krytyki na ten temat.
Wygląda na to, że akurat 235 się do niczego nie nadaje, niezależnie czy zima czy lato
http://fellrnr.com/wiki/Optical_Heart_Rate_Monitoring

Z mojego punktu widzenia jak mam coś mierzyć i na tym opierać jakieś wnioski, to pomiar musi być dokładny. Dokładny to dla mnie taki, który odbiega od prawdziwych wartości
w sposób nieistotny dla wniosków, które chcę wyciągnąć. Jak mi zegarek zamiast 10km zmierzy 11km = 10% rozbieżności, to go wyrzucę do kosza.
Dla mojego HRMax=182 różnica rzędu 10bpm to już prawie cała strefa, więc pytanie jakie wnioski mogę wyciągnąć z takiego pomiaru.
Tak jak napisalem. Pomiar HR potrzebuje tylko do okolo 85% HRmax. Powyzej nie widze dla mnie zastosowania w treningu, dlatego takie bledy nie maja dla mnie znaczenia. Jak to wyglada u FR 235 do tego momentu? Sa lepsze? TomTom 3?

Akurat FR 235 życzyłem sobie pod choinke. Musze napisac do aniolka nowy list?
Awatar użytkownika
MikeSpy
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 780
Rejestracja: 09 lip 2014, 11:49
Życiówka na 10k: 46
Życiówka w maratonie: 4
Lokalizacja: Puszcza Notecka

Nieprzeczytany post

U mnie scoshe rythm+ nie wariuje. Zapinam wygodnie wysoko prawie pod pachą i jest git. Fakt, po ponad 5000km troche te paski velcro sie wyrobiły i słabo trzymają, ale mozna sobie poradzic.
If you going to face a real challenge it has to be a real challenge. You can't accomplish anything, without the possibility of failure.
Maario78
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 263
Rejestracja: 22 maja 2013, 19:18
Życiówka na 10k: 37:10
Życiówka w maratonie: 3:08
Lokalizacja: Bydgoszcz

Nieprzeczytany post

Pomiar z nadgarstka sprawdzi się tylko przy spokojnym biegu oraz przy pomiarze aktywności dziennej podczas codziennego użytku jak i podczas snu w celu wyznaczenia tętna spoczynkowego jak to robi 735xt.
Poza tym to mija się to z celem.
W trakcie zmiennych intensywności podczas treningu pomiar będzie z kapelusza.
Tylko pasek na klatce piersiowej da dokładny pomiar.

Przekonałem się o tym podczas półmaratonu w którym na biegłem życiówkę w pierwszym zakresie tętna.
Założyłem pasek ale zapomniałem go sparować.
Wyszło że średnie tętno miałem 150 gdzie hrmax mam blisko 200.
Pod koniec biegu ocknął się przy 186.

Jeżeli ktoś chcę na poważnie sugerować się tętnem podczas treningu radzę zainwestować w pasek.
Jaką firmę byście nie wybrali będzie to samo.

Obrazek
Turecki44
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 297
Rejestracja: 15 wrz 2003, 10:47
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Warszawa

Nieprzeczytany post

[quote="Maario78"]Pomiar z nadgarstka sprawdzi się tylko przy spokojnym biegu oraz przy pomiarze aktywności dziennej podczas codziennego użytku jak i podczas snu w celu wyznaczenia tętna spoczynkowego jak to robi 735xt.
Poza tym to mija się to z celem.
W trakcie zmiennych intensywności podczas treningu pomiar będzie z kapelusza.
Tylko pasek na klatce piersiowej da dokładny pomiar.

Przekonałem się o tym podczas półmaratonu w którym na biegłem życiówkę w pierwszym zakresie tętna.
Założyłem pasek ale zapomniałem go sparować.
Wyszło że średnie tętno miałem 150 gdzie hrmax mam blisko 200.
Pod koniec biegu ocknął się przy 186.

Jeżeli ktoś chcę na poważnie sugerować się tętnem podczas treningu radzę zainwestować w pasek.
Jaką firmę byście nie wybrali będzie to samo.]



Nieźle :) Popatrzyłem na Twoje tętno i wynik i pomyślałem, że jesteś Girzyńskim albo innym kosmitą. Swoją drogą dobry argument żeby nie kupować niczego z pomiarem na nadgarstku :)
Turecki
Vault Dweller
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 189
Rejestracja: 07 sie 2015, 18:19
Życiówka na 10k: 39:30
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Ja tam regularnie raz na parę tygodni zakładam jednocześnie dwa zegarki w celu weryfikacji. W temacie o FR 225 wklejałem chyba parę porównań.
Jak już nie raz pisałem, praktycznie występują dwa stany - albo podane tętno jest dobre, albo całkiem do bani i od razu to widać. Jak się porówna obok siebie dwa równoległe zapisy to nie ma żadnej strasznej lipy - czasami sensor chwilę przylaguje ale nie jest to nic czym trzeba byłoby się specjalnie przejmować. Podczas różnych interwałów i biegów na maxa też działa normalnie.

Z czasem doszedłem do wniosku, że największą bolączką optycznego sensora jest noszenie zegarka z nim 24/7/365 co powoduje "zmaltretowanie" skóry pod wystającym sensorem, przynajmniej takim jak w FR 225. W chwili obecnej przed biegami przekładam zegarek na prawą rękę, bo na lewej pod zegarkiem skóra się trochę zwichrowała :bum: i często zdarza się, że sensor się przymota, już nawet myślałem że mi się zepsuł, bo był moment że na co drugim biegu gubił tętno.
40+ na karku
Strava
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13823
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Tak szczerze to nie widze sensu nosic ten zegarek na 24/7. Nie lubie w ogole zegarkow i ubieram tylko do biegania.
mareko
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 657
Rejestracja: 07 lip 2014, 10:53
Życiówka na 10k: 39,11
Życiówka w maratonie: 3,23,05

Nieprzeczytany post

grabek pisze:Jak rozumiem, macie dane porównawcze z paskiem HRM, twierdząc, że nie występują różnice rzędu 10 bpm?
Zanim sie zdecydowałem na TomToma robiłem testy z Polarem M400 i paskiem H7. Odczyty były identyczne a ewentualne wahnięcia rzędu 1-2bpm
5km - 19:33
10km - 39:11
21km - 1:28:45
42km - 3:23:05
Górski Ultra 100km - 14h
New Balance but biegowy
ODPOWIEDZ