ZACZYNAM ....z niczym;)

[charm]

Mały już odpowiedział Zauważ, że tam jest przerwa 2', więc na początku naprawdę nie ma tego odpoczynku zbyt dużo, ledwo co uspokoisz oddech, szczególnie jak robisz przerwę w truchcie A im bliżej końca, tym robi się łatwiej, więc trzeba przycisnąć. Spróbuj takiego treningu, najlepiej w rożnych konfiguracjach. I daj znać jak było

Można też odwrotnie to sobie wytłumaczyć, więc mały89 nic nie wyjaśnił. Jak odwrotnie? Na początku masz wystarczająco siły, żeby biec z zadaną prędkością 6 min. i 2 min. przerwy wystarczają. Im bardziej jesteś zmęczony, w kolejnych powtórzeniach, zadana prędkość jesteś w stanie utrzymać tylko przez krótszy okres, mimo 2 min. przerw :P

Moim zdaniem nie o to w takim treningu chodzi żeby było łatwiej

[ASK]

Ja moge tylko dodac, ze trening daje super powera, endorfiny szaleja, choc w trakcie umierasz ze zmeczenia i odliczasz sekundy do konca odcinka. Mnie sie subiektywnie wydawalo, ze kolejne odcinki biegne wolniej, a wyszlo coraz szybciej. A jak Florus pieknie biegl ten trening, wystarczy w odpowiednim momencie krzyknac "szybko" albo "stoj".

A zmieniajac temat, Katekate, jak gardlo? Biegniesz dzisiaj ten regeneracyjny?

[Ma_tika]

Mały już odpowiedział Zauważ, że tam jest przerwa 2', więc na początku naprawdę nie ma tego odpoczynku zbyt dużo, ledwo co uspokoisz oddech, szczególnie jak robisz przerwę w truchcie A im bliżej końca, tym robi się łatwiej, więc trzeba przycisnąć. Spróbuj takiego treningu, najlepiej w rożnych konfiguracjach. I daj znać jak było

Można też odwrotnie to sobie wytłumaczyć, więc mały89 nic nie wyjaśnił. Jak odwrotnie? Na początku masz wystarczająco siły, żeby biec z zadaną prędkością 6 min. i 2 min. przerwy wystarczają. Im bardziej jesteś zmęczony, w kolejnych powtórzeniach, zadana prędkość jesteś w stanie utrzymać tylko przez krótszy okres, mimo 2 min. przerw :P

Chodzi o to, aby wytrzymać cały trening i na koniec nie przeżyć zgonu Ja nie umiem tego wytłumaczyć z punktu widzenia korzyści treningowych, ale mam niejasne wrażenie, że nie jest założeniem tego treningu wchodzenie na bieganie beztlenowe i zakończenie odcięciem prądu O ile pamiętam, ASK biega wg planu Nagora, a tam nie ma podanego konkretnego tempa - i dobrze, bo dla rożnych osób tempo będzie rożne, poza tym zależy to też od dyspozycji dnia i warunków. Biegałam tego typu treningi i tak, i tak (znaczy się zaczynając od równego mocnego tempa, typu 4:15-4:20, oraz zaczynając pierwsze odcinki wolniej, typu 4:30 i przyspieszając z każdym odcinkiem) i druga opcja lepiej się u mnie sprawdza. Ale ok, to teoretyczne dywagacje i jeszcze oparte na moim nikłym doświadczeniu. Mówię Ci, pobiegaj tak i pogadamy.

[katekate]

Katekate, jak gardlo? Biegniesz dzisiaj ten regeneracyjny?

gardło odpuściło, został glut i temperatura 35.3
oczywiście, że biegnę

[blackfish]

O ile pamiętam, ASK biega wg planu Nagora, a tam nie ma podanego konkretnego tempa - i dobrze, bo dla rożnych osób tempo będzie rożne, poza tym zależy to też od dyspozycji dnia i warunków.

Trzeba było tak od razu, a nie produkuję się bez sensu. Tam wyraźnie napisane jest "zabawa biegowa", więc taki usystematyzowany fartlek, więc nie ma konkretnego tempa! I po co cała ta dyskusja

Ale ok, to teoretyczne dywagacje i jeszcze oparte na moim nikłym doświadczeniu. Mówię Ci, pobiegaj tak i pogadamy.

Ale wracając do teoretyzowania, to jak nie jest inaczej napisane (a u Ask, czyli Marcina Nagórka, okazuje się było!), to w każdym innym przypadku (w planach treningowych) w seriach tempo jest równe.

[Ma_tika]

Ma_tika napisał(a):
O ile pamiętam, ASK biega wg planu Nagora, a tam nie ma podanego konkretnego tempa - i dobrze, bo dla rożnych osób tempo będzie rożne, poza tym zależy to też od dyspozycji dnia i warunków.

Trzeba było tak od razu, a nie produkuję się bez sensu. Tam wyraźnie napisane jest "zabawa biegowa", więc taki usystematyzowany fartlek, więc nie ma konkretnego tempa! I po co cała ta dyskusja

no to żeśmy się dogadali w końcu
ktoś wcześniej pisał (Beata?), że to raczej fartlek, a nie interwał.

[beata]

Ale wracając do teoretyzowania, to jak nie jest inaczej napisane (a u Ask, czyli Marcina Nagórka, okazuje się było!), to w każdym innym przypadku (w planach treningowych) w seriach tempo jest równe.

Blackfish, nie i jeszcze raz nie ... tempo jest zależne od długości odcinka, skracasz odcinek-podkręcasz tempo, w żadnych interwałach nie ma tak, że na koniec biegasz najkrótsze odcinki tym samym tempem, bo to nie o to chodzi ... ma być ciężko, a nawet - bardzo ciężko. Nie mówiąc o tym, że czasem biega się takich piramid kilka.
A nawet, jeśli odcinki są równiej długości, ostatni masz pobiec "w trupa".

Ma_tika, ja tam nie wiem, czy fartlek czy interwał, w nomenklaturze nie jestem za mocna

Skoor, tak - lepszy świński trucht, niż marsz - bo to jest inny ruch (choć nie wyjaśnię tego z punktu widzenia biomechaniki ...)

[WojtekM]

w zakresie interwałów:
na przykład u Hansonów wszystkie odcinki biega się w tym samym tempie, z przerwą w truchcie.

piramidę u Hansonów również biega się w tym samym tempie, z przerwą w truchcie i wygląda ona tak:
400m / p. 400m
800m / p. 400m
1200m / p. 400m
1600m / p. 400m
1200m / p. 400m
800m / p. 400m
400m / p. 400m

[katekate]

z tej całej dyskusji wyciągam dla siebie jeden wniosek że przerwa w świńskim truchcie
dzięki chłopaki i dziewczyny :uuusmiech:

[kojer]

Ja przestałem wyciągać wnioski jak się cofnąłem w dyskusji i zauważyłem w jakim tempie mały biega kilometrowe interwały.

[WojtekM]

z tej całej dyskusji wyciągam dla siebie jeden wniosek że przerwa w świńskim truchcie
dzięki chłopaki i dziewczyny :uuusmiech:

przerwa w truchcie.
przy czym przerwa nie na dowolnym dystansie, ale na zadanym. czas przerwy od 50% do 100% czasu trwania interwału - w zależności od możliwości, tak aby wypocząć na tyle, żeby wykonać kolejne powtórzenie w zadanym tempie.
wyjątek stanowią krótkie interwały (np. 400m), gdzie przerwa 100% trwania na dystansie 400m oznaczałaby, że biegniesz przerwę w tempie interwału. a poniżej 100% oznaczałoby tempo nawet szybsze hahaha. w takim przypadku oczywiście, że biegniesz przerwę wolniej, albo np. skracasz przerwę do 200m i wtedy utrzymujesz czas jej trwania np. 100% interwału.

[katekate]

czyli 3' między tysiączkami było ok?

[WojtekM]

zależy w jakim tempie te 1000m biegałaś. i na jakim dystansie przerwy.
jeżeli biegałaś interwały 1000m powiedzmy w tempie 4min/km, a przerwy na dystansie 400m w 3min - to OK.

[katekate]

bieg w 4.30, przerwa 3'
to jest chyba na pewno OK

[blackfish]

Blackfish, nie i jeszcze raz nie ... tempo jest zależne od długości odcinka, skracasz odcinek-podkręcasz tempo, w żadnych interwałach nie ma tak, że na koniec biegasz najkrótsze odcinki tym samym tempem, bo to nie o to chodzi ... ma być ciężko, a nawet - bardzo ciężko. Nie mówiąc o tym, że czasem biega się takich piramid kilka.
A nawet, jeśli odcinki są równiej długości, ostatni masz pobiec "w trupa".

No, nie zgadzam się. Tradycyjny trening powtórzeniowy to trening na równym tempie we wszystkich powtórzeniach. Oczywiście trening z mieszanymi prędkościami też jest interesującym i stosowanym, tym niemniej rzadziej, bodźcem przygotowującym np. do zawodów, gdyż w nich również tempo bywa zmienne. W ogóle dobrze jest biegać różnymi tempami, choćby dlatego, żeby zmniejszyć ryzyko kontuzji, ale to już inna dyskusja.

Poza tym nawet autor Askowego planu - Marcin Nagórek tutaj pisze o interwałach tak:

Jest to środek mocny, ale mimo wszystko daleki od maksymalnej intensywności. Interwał biega się orientacyjnie tempem, jakie w warunkach wyścigowych można utrzymać przez ok. 15 minut bez przerwy. Czyli dla większości zawodników jest to tempo 3-5km. [...] Kończąc interwał, powinniśmy być zmęczeni, ale nigdy wyczerpani. Zawsze pozostaje pewna rezerwa. Gdyby kazano nam po skończeniu treningu przebiec jeszcze jeden odcinek interwału - powinniśmy być to w stanie zrobić. To bardzo ważne: intensywność treningu jest bardzo wysoka, ale nie maksymalna. Interwał nie jest sprawdzianem maksymalnych zdolności organizmu do zniesienia wysiłku. Jest to trening, nie zawody, o czym zapomina wielu biegaczy. [...] Ale zawsze należy zachowywać mięśniową kontrolę nad wysiłkiem, nie należy cisnąć czy finiszować tego rodzaju treningu z całej siły. Zasadą jest, że tempo interwału jest od początku do końca mniej więcej równe, z minimalnymi wahaniami. Ostatni odcinek powinniśmy być w stanie pobiec tak samo szybko jak pierwszy [...]