Teraz jest N, 17 listopada 2019, 13:05

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 371 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 13:26 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 8094
Qba Krause napisał(a):
Rolli, zalinkowane przez ciebie materiały nie zawierają dowodu na to, że podczas biegu jest dociążana zewnętrzna krawędź. Jeśli już coś wklejasz, to niech to stanowi bezpośredni materiał dowodowy.

mnie wydaje się bezsporne, że punkt pierwszego kontaktu nie mówi jeszcze zbyt wiele o tym, co się dzieje później...

Ja tez tego nie napisałem. Te linki sa tylko dowodem na dziury w wiedzy niektórych User co do możliwości pomiaru nacisku stopy.

_________________
BLOG


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 13:29 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 7803
Lokalizacja: iten i tam
Niektórzy userzy wrzucają hitmapę chodu i myślą, że to wystarczający dowód na wyjaśnienie biegu Kipchoge, "bo przecież wszystko jest już dawno pomierzone".

_________________
Nike Betafly – pierwszy bieg
Obrazek

Sprężyna. Gdzie jej szukać i jak ją wzmacniać.
Obrazek

Zapraszam na warsztaty w 2020.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 13:45 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 17 czerwca 2019, 09:21
Posty: 747
Gdyby największy nacisk był na zewnętrzną część stopy to faza podporu nie wyglądałaby tak
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 13:51 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 8094
Ricardo napisał(a):
Gdyby największy nacisk był na zewnętrzną część stopy to faza podporu by nie wyglądała tak

O tym nie mowa. Mowa o nacisku stopy w czasie lądowania stopy. Zdjęcie jest o 80ms za późno, bo już po fazie przetoczenia sie stopy. Szukaj dalej.

_________________
BLOG


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 13:54 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 17 czerwca 2019, 09:21
Posty: 747
Ja pisałem o największym nacisku, a nie od którego miejsca się zaczyna.
Jak chcesz to możesz szukać tego co cię interesuje


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:07 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 2 października 2001, 10:53
Posty: 3970
Lokalizacja: Poznan
Patrząc na filmiki całej grupy jest wrażenie,że wszyscy lądują zewnętrzną częścią stopy. Ciekawe. Biegnąc za ludźmi w tych NIKE nawet amatorów też to zauważyłem.

_________________
www.kujawinski.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:09 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 8094
Ricardo napisał(a):
Ja pisałem o największym nacisku, a nie od którego miejsca się zaczyna.
Jak chcesz to możesz szukać tego co cię interesuje

Przecież o tym jest/była dyskusja. :ojoj:

_________________
BLOG


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:11 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 8094
Arti napisał(a):
Patrząc na filmiki całej grupy jest wrażenie,że wszyscy lądują zewnętrzną częścią stopy. Ciekawe. Biegnąc za ludźmi w tych NIKE nawet amatorów też to zauważyłem.

Bo tak tez jest opisany normalny przebieg pracy stopy w technice biegu ze śródstopia.

_________________
BLOG


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:15 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Śr, 22 listopada 2017, 15:58
Posty: 1852
Ricardo napisał(a):
Ja pisałem o największym nacisku, a nie od którego miejsca się zaczyna.
Jak chcesz to możesz szukać tego co cię interesuje

Była dyskusja na temat punktu(miejsca) stopy w którym Kipchoge ląduje a nie miejsca w którym jest największy nacisk

_________________
Komentarze
HM 1:32:38 V 2018
M 3:19:16 X 2018


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:16 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 2 października 2001, 10:53
Posty: 3970
Lokalizacja: Poznan
Rolli napisał(a):
Arti napisał(a):
Patrząc na filmiki całej grupy jest wrażenie,że wszyscy lądują zewnętrzną częścią stopy. Ciekawe. Biegnąc za ludźmi w tych NIKE nawet amatorów też to zauważyłem.

Bo tak tez jest opisany normalny przebieg pracy stopy w technice biegu ze śródstopia.


Chodzi mi o to,że wizualnie wygląda to jak bardzo sprzyjające kontuzji lub przeciążeniom. Czyli lądowanie krawędzią , a nie przednią częścią środstopia.

_________________
www.kujawinski.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:18 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 17 grudnia 2012, 14:28
Posty: 1552
Załącznik:
Seba.jpg

Seba z całą pewnością (na udostępnionym filmie) dotyka podłoża najpierw zewnętrzną częścią stopy.

Oczywiście tak jak to napisał Wooki, "Moment stykania buta z asfaltem nie jest jednoznaczny z momentem przyjęcia obciążenia w czasie lądowania."
I teraz tak. Wersja dla ubogich, czyli np. nike zoom gravity ma "płytkę, która przyspiesza przetaczanie na palucha:
Załącznik:
nike zoom.jpg


Ale w tej najnowszej wersji (nike alfa fly) mamy inne rozwiązanie, a mianowicie poduszki powietrzne są dwie. Symetrycznie po obu stronach przedniej części stopy. Czyli tam, gdzie mamy pierwszy kontakt z podłożem (część zewnętrzna) i tam gdzie mamy główne obciążenie/ wybicie.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:22 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 17 czerwca 2019, 09:21
Posty: 747
Tylko jakie ma znaczenie jaką częścią buta dotkniesz najpierw podłoża, jeśli to nie do końca odzwierciedla na jaką część stopy będzie największy nacisk.
Zobaczcie sobie filmik z Haile. Co z tego, że najpierw dotyka zewnętrzną częścią jeśli potem stopa jest "wgnieciona" do wewnątrz

https://m.youtube.com/watch?v=EAW87NsiGuI


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:29 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 17 grudnia 2012, 14:28
Posty: 1552
A i jeszcze jedno. Jak teraz patrzę na strukturę alfy to jest w niej kilka płytek węglowych w tym takie, które stanowi obejmę poduszek powietrznych i najprawdopodobniej pełnią również rolę wspomagacza przetaczania bocznego (z małego na dużego palucha).


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:37 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 7803
Lokalizacja: iten i tam
Siedlak1975 napisał(a):
Była dyskusja na temat punktu(miejsca) stopy w którym Kipchoge ląduje a nie miejsca w którym jest największy nacisk
NIe interesuje mnie dyskusja o punkcie kontaktu. Potrzebuję informacji o naciskach (te w przypadku Kipchoge generowane są na nasadzie dużego palca). To jest rdzeń moich rozważań. Wiedza o tym jakie są te wartości pozwoli posunąć zagadnienie techniki biegu daleko wprzód. Jakie wartości są najistotniejsze w wyczynie? Maksymalne. Reszta to śladowe wartości tła. One mogą mieć oczywiście znaczenie w rehabilitacji, ocenie stopnia pronacji/supinacji pacjentów z wadami postawy, czy dysfunkcjami w ruchu.

_________________
Nike Betafly – pierwszy bieg
Obrazek

Sprężyna. Gdzie jej szukać i jak ją wzmacniać.
Obrazek

Zapraszam na warsztaty w 2020.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: INEOS 1:59 Challenge
Nowy postNapisane: Śr, 16 października 2019, 14:41 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Śr, 16 kwietnia 2008, 22:31
Posty: 11412
dyskusja kuleje, bo dyskutantom brak cierpliwości żeby ustalić o czym rozmawiają.

we wpisie yacoola pojawiło się określenie "lądowanie", ale nie w znaczeniu pierwszy kontakt z podłożem, ale moment istotnego nacisku.

wg yacoola (jak rozumiem) owszem następuje (u Kipchoge, u Sebastiana) pierwszy kontakt zewnętrzną krawędzią, ale jest on nieistotny, bo 1. nie ma dociążania tych struktur, 2. przejście do istotnego momentu dociążenia palucha trwa bardzo krótko, do tego 3. anatomicznie 3, 4, 5 palce nie są odpowiedzialne za podporę i napęd, ale za stabilizację

wtórujemy temu poglądowi Ricardo

wg Rolliego występuje dociążenie zewnętrznej krawędzi

inni dyskutanci (w części) powtarzają o lądowaniu na zewnętrznej krawędzi bez wyraźnego odnoszenia się do momentu dociążenia nogi.

to może teraz dalej?

_________________
być jak brad pitt w Indiana Jonesie.

Do Things Always.

komentarze do bloga
blogspot


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 371 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL