Forum Bieganie.pl

Skomentuj artykuł Miednica - to ona decyduje o tym jak biegamy?

Odkąd znalazłem w necie ćwiczenia z jogi na " otwarcie " miednicy i odkąd je stosuje,biega mi się o wiele lżej i nie czuje sztywności w ciele.Można jasno stwierdzić,że miednica jako środek ciężkości to miejsce produkcji energii,która przy złym jej traktowaniu może zostać roztrwoniona.

w przypadku większości amatorów biegania, nawet jeśli ich rewolucyjne buty chciałyby unieść ich pod niebiosa, to i tak na przeszkodzie stać będzie cofnięta miednica.

czyli parafrazujac kabaret potem:

"chciałby nad poziomy człek,
a tu ciągle niż
nie uciągnie superbut
ciężkiej dupy wzwyż"

idę się porozciągać...

Fredzio pisze:Nie da się nauczyć "poprawnego" biegania

?
Nie widzę za bardzo sensu w tym dodatku. Zmień to proszę, tak jak było w oryginale.

Bardzo fajny, interesujący i pouczający artykuł, wielkie dzięki dla Autora!

Parę luźnych:

Wydaje się też, na podstawie licznych obserwacji i prób uczenia się, że bieg nie jest najprostszą formą ruchu. Gdyby tak było w istocie, to każdy zainteresowany już na pierwszym treningu poruszałby się w sposób nienaganny technicznie.

A przynajmniej instynktownie i podświadomie poprawny. Może nie tak nienaganny, jak u elity zawodniczej (wygranych na genetycznej loterii, doszlifowanych fachowym treningiem), ale zawsze. Niestety, co słusznie ujęto w pierwszych zdaniach podsumowania, te wrodzone i instynktowne mechanizmy, w które (prawie?) wszyscy jesteśmy wyposażeni "na wejściu" i które mogłyby sprawić, że bieg byłby całkiem prostą formą ruchu, skutecznie i praktycznie od urodzenia deformujemy i szlachtujemy (styl życia, odżywianie, stres, sztywne buciki "dla stabilizacji" dla maluchów i starszych też, itd.).

Po drugie, zainteresowały mnie mięśnie o podwyższonym tonusie spoczynkowym. Czy może to oznaczać, że niewłaściwe rozciąganie może potencjalnie doprowadzić do niepożądanego obniżenia tego tonusu?

Po trzecie, troszkę szkoda, że zapętlone filmiki biegaczy nie pokazują ich też z boku.

Eatherus pisze:Odkąd znalazłem w necie ćwiczenia z jogi na " otwarcie " miednicy i odkąd je stosuje,biega mi się o wiele lżej i nie czuje sztywności w ciele.Można jasno stwierdzić,że miednica jako środek ciężkości to miejsce produkcji energii,która przy złym jej traktowaniu może zostać roztrwoniona.

Zechciałbyś się podzielić?

hassy pisze:Czy może to oznaczać, że niewłaściwe rozciąganie może potencjalnie doprowadzić do niepożądanego obniżenia tego tonusu?

hassy, to jest dobre pytanie i cierpliwie poczekamy na odpowiedź osoby zajmującej się tym zagadnieniem zawodowo, bo jak zauważył w swojej wypowiedzi również fotman, problematykę rozciągania należy dobrze wyjaśnić.

W dyskusji do artykułu o rozciąganiu z Marszałkiem:

fotman pisze: (...) jak to jest z przydatnością rozciągania dla sprinterów w opinii pana Marszałka?

Niejednokrotnie czytałem opinie trenerów polskich i zagranicznych (ze znakomitymi osiągnięciami w zawodzie), którzy twierdzili, że sprinter powinien unikać nadmiernego rozciągania (nb co to znaczy nadmierne?).
Czytałem też opracowanie naukowe porównujące wyniki dwóch grup sprinterów: rozciągającej się i nie rozciągającej się. Wnioski były jednoznaczne: rozciąganie obniżało poziom wyników.

Natomiast jeżeli chodzi o animacje w płaszczyźnie strzałkowej (patrząc z boku na biegnącego), to mam ich bardzo dużo z różnymi zawodnikami. Może wrzucę coś z Mosopem niebawem.

Ćwiczenia stabilności ogólnej nie pomagają wyprostować miednicy? Cały czas mam wrażenie, że właśnie tam gdzie miednica, najbardziej mną trzęsie przy którymś powtórzeniu z kolei. Może jogi nie potrzeba, a właśnie core stability poprawnie robić?

Luźne uwagi
Stabilizacja miednicy jest bardzo ważna.
Moses biegnie z górki, Frodeno pod górkę.
Ocena stabilizacji miednicy jest tylko na podstawie ruchów spodenek.
To że całe masy biegaczy biegną tak czy inaczej- wynika z tego, że zaczynają biegać w wieku 30, 40,50 lat.
To i tak łatwiej im pójdzie z bieganiem niż np.z pływaniem-będzie im się wydawało że umieją pływać-dopóki nie będzie obok nich pływał ktoś kogo nauczono pływać dobrze we wczesnym dzieciństwie.
Nie wyobrażam sobie nierozciągniętego sprintera.

W myśl zasady - najpierw rozciągnąć, a potem wzmocnić - wydaje się, że core stability jest elementem stojącym na drugim miejscu. Poza tym joga łączy w swoich pozycjach zwiększanie zakresu i stabilizację zarazem. Tutaj wkraczamy jednak w bardzo indywidualne zagadnienia dotyczące konkretnego biegacza. Analiza nieekonomicznego ruchu, to więc nie tylko śledzenie geometrii, ale też znalezienie narzędzi, które będą najskuteczniej wpływać na zmianę. Dla co bardziej krewkich niecierpliwych, narzędziami mogą okazać się przyrządy chirurgiczne. To oczywiście taki niewinny żarcik, no chyba że...
-------------------------------
Frodeno też biegnie z górki, ale wkłada w to tyle sił jakby biegł pod górę.
Nachylenia terenu nie wpływają na pozycję bioder najlepszych techników, co można zaobserwować oglądając biegi przełajowe z udziałem Kenenisy Bekele.
Odzież istotnie może maskować nasze ruchy, ale nie na tyle, żeby dało się to zupełnie ukryć.
Niestety całe masy dzieciaków także nie biegają poprawnie. Natomiast im wcześniej się zacznie dobrze coś wykonywać, tym łatwiej o efekty.

rusolis pisze:

Eatherus pisze:Odkąd znalazłem w necie ćwiczenia z jogi na " otwarcie " miednicy i odkąd je stosuje,biega mi się o wiele lżej i nie czuje sztywności w ciele.Można jasno stwierdzić,że miednica jako środek ciężkości to miejsce produkcji energii,która przy złym jej traktowaniu może zostać roztrwoniona.

Zechciałbyś się podzielić?

Ja bardzo lubię te -> Yoga for runners Fiji McAlpine (w Google wyskakują jako pierwsze).

Praca nad świadomym ruchem jest fajnym doświadczeniem. Chyba najlepiej wiedzą o tym adepci jogi, tańca, sztuk walki. Co ich łączy? Świadome pozycjonowanie miednicy. Świadomy ruch zainicjowany właśnie tu. To tutaj inicjujemy każdy ruch proksymalny. Można by było śmiało poszerzyć to grono o inne sporty. Dlaczego boimy się tego zrobić? Bo cyferki przesłaniają nam oczy.

Praca ze świadomym rozciąganiem mięśnia biodrowo-ledźwiowego jako że jest on mięśniem głębokim jest pojęciem złożonym. Na samym początku wydaje się że niby wiesz co masz rozciągać i nad czym pracować. Po kilku sesjach jesteś znów na początku drogi. Niby się rozciągasz, niby pracujesz a nie widzisz żadnych efektów. Z drugiej strony wiesz że od 6-go roku życia kazali Ci siedzieć w ławce szkolnej po kilka godzin dziennie; siedziałeś (leżałeś) na tej ławce przez kilkanaście lat. Nieświadomie utrwaliłeś przykurcze. I co teraz masz w kilka chwil naprawić to co spieprzyłeś przez tyle lat?

Cel najlepiej osiąga się na pełnym relaksie dlatego też joga dosyć dobrze nadaje się na tej drodze. Drugim sposobem jest świadoma izometria, powtarzana systematycznie co drugi, trzeci dzień. Ćwiczeń w necie jest pełno, na wyciągnięcie ręki; czego więc nam brakuje?

Artykuły Jacka są nowatorskie, oporne na marketing, nie wpasowują się w ten trend. Dlaczego? On wychodzi z natury i stara się ją zrozumieć, a my przywykliśmy tę naturę ujarzmiać.

rusolis pisze:

Eatherus pisze:Odkąd znalazłem w necie ćwiczenia z jogi na " otwarcie " miednicy i odkąd je stosuje,biega mi się o wiele lżej i nie czuje sztywności w ciele.Można jasno stwierdzić,że miednica jako środek ciężkości to miejsce produkcji energii,która przy złym jej traktowaniu może zostać roztrwoniona.

Zechciałbyś się podzielić?

Dla zainteresowanych np. to : http://www.youtube.com/watch?v=XaLrO1W86ao .Jak spojrzymy na stronę po prawej to na liście mamy więcej filmików demonstracyjnych dotyczących tego tematu.

Jurek z Lasu pisze:Ćwiczeń w necie jest pełno, na wyciągnięcie ręki; czego więc nam brakuje?

Zdecydowanie czasu. Niektórzy wolą pobiegać w czasie wolnym niż ćwiczyć. A pamiętajmy też, że źle wykonywane ćwiczenia też szkodzą. Ja się staram unikać ćwiczeń, które są specjalistyczne, wolę ogólnorozwojowe, które łatwo ogarnąć i nie szkodzą przy złym ich wykonywaniu.

yacool pisze: Natomiast jeżeli chodzi o animacje w płaszczyźnie strzałkowej (patrząc z boku na biegnącego), to mam ich bardzo dużo z różnymi zawodnikami. Może wrzucę coś z Mosopem niebawem.

Super, byłoby fajnie, z komentarzem prosimy... W artykule o rytmie biegu którego nie ma w książkach widzę wprawdzie uwagę, że animacje strzałkowe nie są poglądowe bo odzież zasłania miednicę... to jednak pewnych istotnych kwestii w animacji z przodu też nie widać, m.in. także przez majtki Mnie np. frapuje pytanie jak ustawić biodra żeby nie przesadzić w ich wypchnięciu do przodu i żeby człek nie biegł sztucznie wyprężony jak sowiecki sołdat do orderu.

Co do rozciągania, to w mojej pamięci wciąż pobrzmiewają głosy sceptyczne wobec rozciągania statycznego, które ponoć, stosowane w sposób bezkrytycznie religijny może powodować nadmierne rozciągnięcie (i, co za tym idzie, osłabienie) jakiegoś mięśnia do tego stopnia, że traci on ten potrzebny tonus spoczynkowy, co rodzi dysbalans, co z kolei rodzi konieczność rozciągnięcia antagonisty, co z kolei... A potrzebny jest on (tonus) nie tylko do funkcji posturalnych, ale żeby nasza sprężyna (elastic recoil) działała jak należy. Ciekawym komentarzy speców.

DZIĘKI !!