Letnie warsztaty z pulsometrem - Warszawa

[SportKonsulting]

Niestety nie mogę zgodzić się z twierdzeniem

“Tak się zdenerwowałem że tętno mi podskoczyło”. To jest niemożliwe. Podskoczyć mogło ciśnienie krwi ale nie tętno. Tętno podskoczyć może tylko jeśli wzrosło zapotrzebowanie mięśni na tlen lub jest podniesione, jeśli mięśnie się nie zregenerowały po treningu.

gdyż jest to nieprawda. Bardzo dużo osób ma wysokie tętno (np. 120-140) stojąc na starcie - jest to spowodowane wyłącznie stresem a nie zapotrzebowaniem mięśni na tlen.
Jeszcze cytat z Wiki: "Adrenalina odgrywa decydującą rolę w mechanizmie stresu, czyli błyskawicznej reakcji organizmu człowieka i zwierząt kręgowych na zagrożenie, objawiających się przyspieszonym biciem serca, wzrostem ciśnienia krwi, rozszerzeniem oskrzeli, rozszerzeniem źrenic itd. Oprócz tego adrenalina reguluje poziom glukozy (cukru) we krwi, poprzez nasilenie rozkładu glikogenu do glukozy w wątrobie (glikogenoliza)."

[Adam Klein]

No, jakaś dyskusja.

Często żeby dotrzeć na linie startu człowiek biegł, przepychał się przez tłum ludzi wiec zmęczył się tą drogą, czasem jego pulsometr zbiera wskazania od kogoś innego (oczywiście nie kodowany Polar ), czasem (miałem taki własny przykład, że na starcie miałem chyba 150) jest bezwględnie wskazówką pokazująca przetrenowanie.
Użycie przeze mnie słowa "niemożliwe" jest może rzeczywiście nadużyciem, ale w ogromnej liczbie przypadków ta zależność "stres-tętno" jest stosowane bezrefleksyjnie, tak jak gdyby stres (obok np zmęczenia) był jednym z równorzędnych czynników windujących tętno do wysokich poziomów.

[Adam Klein]

Moglibyśmy zrobić badania na naszych warsztatach, ale żeby to przetestować musielibyśmy jakoś przestraszyć uczestników.
Ale mam pomysł na test, który wg mnie dowiedzie, że ta prosta konotacja stres - tętno jest wyolbrzymiona (nie mówię o przypadkach klinicznych, gdzie badają stres długookresowy, zmienność rytmu serca i wiadomo, że długookresowy stres ma negatywny wpływ na stan układu krążenia). Jeśli będzie odwrotnie - posypię głowę popiołem.

[SportKonsulting]

OK, czekamy na wyniki
Aczkolwiek powyższe napisałem z własnego doświadczenia, gdzie podczas treningu wyskoczył na mnie gość z pałką i chciał mnie nią lać. Nie dość, że szarpiąc się z nim osiągnąłem tętno prawie takie jak mój max, to jeszcze przez ok. 5 minut miałem tętno wyższe o ok. 20 uderzeń niż wcześniej. Załączam screen.

[f.lamer]

mnie, lajkonikowi, to się wydaje że puls może podskakiwać jak operowanie samym ciśnieniem już nie wyrabia.
byłem w takich sytuacjach w których puls ostro wzrastał (niezwiązanie z zapotrzebowaniem mięśni na tlen), ale ciśnienie również mocno skakało

ergo: powinniście badanych wystraszyć naprawdę mocno

[smallcloud]

Ja jestem jedna z tych osób co stoja na lini startu z tętnem 140-150.
Nie jestem zdenerwowana, nawet rekoma nie macham (co ponoć nawet mi zauważono vide raport z treningu )

[Adam Klein]

No dobra, posypuję głowę popiołem, zrobiłem test i rzeczywiście jest to widoczne, jakoś tego nie brałem tego pod uwagę.
Testowana osoba siedząc miała tętno średnio w okolicach 60-65. Zadawałem denerwujące pytania i tętno stopniowo rosło aż dochodziło do 72-73.

[smallcloud]

Tak sobie pomyślałam.
Jeśli pomocne będą moje garminowe wykresy poprzednich treningów do ustalenia niedociagnięć to mogę je udostępnić

[hassy]

Zero uwag! Nienaganna technika, piękny, luźny krok, bajeczne odbicie ze śródstopia, upajająca faza lotu-wzrok nieruchomieje. Urodzona by biegać.
Czy istnieje jakiś filmik z tą panią w trakcie takiegoż upajającego biegu - a jeśli tak, czy można by go zobaczyć w celach poglądowych żeby się czegoś nauczyć? Oczywiście za zgodą tej pani na publikację wizerunku (ale że kontekst wielce pozytywny - może się zgodzi?). Gratulacje oczywiście, bo nienaganna technika to niesamowicie ważna i niełatwa sprawa

[Lisciasty]

Zadawałem denerwujące pytania i tętno stopniowo rosło aż dochodziło do 72-73.

"Czy smarkasz w chusteczkę, czy w palce?"
"Co pijesz przed, w trakcie i po treningu i dlaczego właśnie izotonik"?
"Czy pokonujesz maraton biegiem, czy może nie do końca?"
"Dlaczego do swoich biegowych sandałów z uziemieniem zakładasz skarpety?"

[Adam Klein]

Smallcloud
Raczej nie bedą potrzebne

Hassy
Dowiemy się

[yaro1986]

Stres moze w olbrzymim stopniu podniesc tetno. Moja babcia ma tetno okolo 70, niedawno zmarla bardzo bliska jej osoba i tetno dochodzilo do 120. Bylo miezone przy okazji pomiarow cisnienia o mniej wiecej tej samej porze, w tej samej pozycji itd czyli w podobnych warunkach i jak widac roznica byla gigantyczna. Po kilku dniach jak juz sie uspokoila to tetno zaczelo wracac do normalnosci.

[Mar.co]

No dobra, posypuję głowę popiołem, zrobiłem test i rzeczywiście jest to widoczne, jakoś tego nie brałem tego pod uwagę.
Testowana osoba siedząc miała tętno średnio w okolicach 60-65. Zadawałem denerwujące pytania i tętno stopniowo rosło aż dochodziło do 72-73.

Po prostu napięcie mięśni w stresowych sytuacjach się zwiększa, czyli de facto wykonują dodatkową pracę, czyli de facto miałeś racje ty i osoby kontrargumentujące. W stresie puls rośnie, a rośnie m.in przez większe zapotrzebowanie mieśni na tlen wywołane ich napięciem.

[Andrzej G]

W tym przypadku tętno rośnie raczej z powodu wyrzutu adrenaliny. Jakiś wpływ na mięśnie jest, ale różny (zależy od ich rodzaju i związanego z nimi narządu). Napięte mięśnie szkieletowe wolniej reagują, więc tak reagujących osobników ewolucja ilościowo zmarginalizowała.
A ogólnie przecież wiemy, że tętno zależy od wieku (np. 220-wiek ), wysiłku fizycznego i stopnia zmęczenia (mierzymy to przecież pulsometrem), stanów emocjonalnych (wspominany stres, ale i zakochanie lub wesołość) i chorobowych.

[hassy]

Ja to trochę widzę tak: w chwilach stresu (co atawistycznie oznaczało znalezienie się w sytuacji np. polowania albo zagrożenia) organizm nie tylko musi reagować na już istniejące zapotrzebowanie mięśni tylko z wyprzedzeniem na ich potencjalne zapotrzebowanie. Innymi słowy, szybko przygotować się na akcję typu "walcz lub uciekaj" zanim do tej akcji - i to ewentualnie - dojdzie. Elementem takiego przygotowania jest zwiększenie przepływu krwi do rejonów/organów, które się w sytuacji "walcz lub uciekaj" przydadzą najbardziej - w tym mięśni szkieletowych. Zwiększyć ciśnienie można chyba na 2 sposoby: albo utrudnić przepływ krwi (zwężenie naczyń... co w świetle powyższego biologicznie jest bez sensu) albo - nie zmieniając albo wręcz zwiększając przepustowość rur - dać więcej czadu z pompy, czyli zwiększyć siłę i/lub częstość skurczów. Wniosek byłby taki, że tętno rośnie dlatego, aby zwiększyć ciśnienie - a z nim przepływ krwi. Pod kontrolą neuro-hormonalną, rzecz jasna. Czy to co myślę ma jakiś sens?