Broken mile

[KrzysiekJ]

Otwarte pozostaje pytanie jak bardzo ekonomika jest skorelowana z szybkością.

Tzn. czy biegając optymalnie (ekonomicznie) w tempie na 400m uczymy się jednocześnie ekonomicznego biegania w tempie np. 5.000m.

[zachar]

Tutaj głos trenera, który uważa, że trening powtórzeniowy na dużych prędkościach, nie poprawia ekonomiki biegu pod długie dystanse:
https://treningbiegacza.pl/rytmy-i-prze ... u-biegacza

Odpowiedź na końcu artykułu. Wprawdzie nie naukowo, ale jakaś logika w tym jest.

[Adam Klein]

w jaki sposób trening krótkich odcinków bieganych beztlenowo, powtórzeniowo, bardzo mocno i na krótkich przerwach ma wpływ na bieganie tlenowe maratonu?

Mi się wydaje, że jakiś związek jest, ale nieoczywisty.
Tzn tego typu trening może poprostu być jakimś mocnym przesuwającym bodźcem w sytuacji stagnacji. Tylko, że to skorodowało. Bo ktos kiedys zauważył, że taki trening go przesunął, więc uznał, że będzie to robił co tydzień, a wtedy to już jest wg mnie bez sensu.

[Rolli]

Zeby uzupelnic, troche z innego forum, gdzie bardzo intensywnie na ten temat dyskutowalismy. Mala lista ktora wstawilem opisujac pozytywne efekty biegania na predkosciach szybszych jak tempo 1500. (przetlumaczyc calosci mi sie jednak nie chce)

- poprawa ekonomiki ruchu (biegu)
- przesuniecie w prawo gornego wykresu laktatow
- odpornosc na wysoki poziom laktatow (a raczej pochodnych)
- poprawa transportu laktatu (intra- i extra-komurkowy)
- poprawa laktatdehydrogenesy
- poprawa odpornosci na H+
- przesuniecie wykorzystanie energii w kierunku aerobe glikoliza (ale nie dla maratonczykow, dlatego rzadziej)
- powiekszenie zapasow glikogenu w miesniach
- rekrutacja wszystkich wlukien mięśni
- drift (przesuniecie) rodzai miesni (ale nie dla maratonczykow, dlatego rzadziej)
- poprawa tolerancji na stras tlenowy (oxidativ)
- poprawa umiejetnosci antioxidativ
- regulacja AMPk jako odpowiedz na braki glikogenu
- regulacja PCG1 jako odpowiedz na hypoksje
- regulacja mitochondria jako reakcja na apoptaze
...

Pare zwrotow nie potrafie przetlumaczyc. Wszystko da sie naukowo udokumentowac. Adam, zgadzam sie, ze nie wszystko jest do konca zbadane, bo tu trzeba zrozumiec reakcje i anty-reakcje okolo 1200 roznych mikroelementow, ale juz bardzo duzo sie zmienilo przez ostatnie 10 lat i nauka jest bardziej do przodu, jak my wszyscy myslimy.
Przedstawic tu wszystkie badania i je opisac zabralo by jakies 5 dni... na to naprawde nie mam czasu i ochoty (zeby otrzymac później odpowiedz: malo rzetelne, bez poparcia jakimikolwiek dowodami dlaczego sie nie zgadza)

[Qba Krause]

no właśnie, Adam.

kalki, słyszałem. uważam tylko, że 400m to bardzo nieefektywny sposób trenowania ekonomiki.

[Rolli]

Mi się wydaje, że jakiś związek jest, ale nieoczywisty.
Tzn tego typu trening może poprostu być jakimś mocnym przesuwającym bodźcem w sytuacji stagnacji. Tylko, że to skorodowało. Bo ktos kiedys zauważył, że taki trening go przesunął, więc uznał, że będzie to robił co tydzień, a wtedy to już jest wg mnie bez sensu.

Tak nauka niczego tez nie udowadnia. Standardowe badania porownuja 2, 3, 4 rozna podejscia do zadanienia i porownuja w mata-badaniach poszczegolne badania. Przez ciebie opisana badania jednostkowe nie maja szans na uznanie standardu naukowego.

[Adam Klein]

Mi się wydaje, że jakiś związek jest, ale nieoczywisty.
Tzn tego typu trening może poprostu być jakimś mocnym przesuwającym bodźcem w sytuacji stagnacji. Tylko, że to skorodowało. Bo ktos kiedys zauważył, że taki trening go przesunął, więc uznał, że będzie to robił co tydzień, a wtedy to już jest wg mnie bez sensu.

Tak nauka niczego tez nie udowadnia. Standardowe badania porownuja 2, 3, 4 rozna podejscia do zadanienia i porownuja w mata-badaniach poszczegolne badania. Przez ciebie opisana badania jednostkowe nie maja szans na uznanie standardu naukowego.

Ale o jakich badaniach mówisz? Ja nie cytowałem żadnych badań.

[Rolli]

Ale o jakich badaniach mówisz? Ja nie cytowałem żadnych badań.

OK, troche nadinterpretowalem.

[kalki]

A powiedzcie mi jeszcze co sądzicie o łączeniu biegu progowego z rytmami, mam tu na myśli przykładowo taki trening 3 x 2 km progowo + 4 x 400 m rytmów i jego różne kombinacje w ilości i długości odcinków.