Bieg na 400m czemu się nie schodzi do wewnętrznego toru.

Biegowe "citius, altius, fortius": miejsce dla tych którzy chca biegac dalej i szybciej.
matrix266
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 4
Rejestracja: 11 cze 2024, 15:08
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Jak w złym dziale, to sorki i proszę o przerzucenie.
Przy okazji me w lekkoatletyce, trochę się zajolem geometria bieżni. Jak wiadomo, na 400m zawodnicy/zawodniczki startuje z różnej odległości z racji tego, że długo toru 1 a każdego następnego jest inna. Zastanawiam się czemu przy 400 m nie jest tak jak przy 800m czyli sportowcy schodzą po pierwszym wirazu do wewnętrznego toru. Przy 800m różnica jest obliczania tak aby po pierwszym łuku zawodnicy przebiegło ten sam dystans a w przypadku 400m riznica jest na całe okrążenie.

Nie rozumiem tego trochę i z czego tak riznica wynika? Przecież nie ma znaczenia ile okrążenie a ważne aby się dystans zgadzał.Tak jest też w sztafecie na 4x400m dopiero druga grupa po 100m schodzi a jakby 1 grupastartowała z tego miejsca co na 800m, to czemu by nie mogła schodzić do 1 toru pierwsza zmiana?

Z punktu widzenia matematyczno - geometrycznego nie umiem tego wyjaśnić.
New Balance but biegowy
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13325
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Każdy tor ma 400m. A nie zbiega sie dlatego, ze przy tych szybkościach by sobie sami przeszkadzali. Można tez sie spytać, dlaczego biega sie po własnym torze przy 200 lub 100m. Każdy tor ma kilka linii startowych i start na 800m i 400m są w różnych miejscach. Gdzie dokładnie są te linie zależy od szerokości toru, który nie zawsze jest 1,22m (standard) co oznacza ze linie startowe sa standardowo przesunięte o 3,84. dla dystansu 800m i 7,67m dla dystansu 400m, na każdym torze.

A tak jako ciekawostka, w hali zbiegają na tor wewnętrzy po 2 wirażach.
matrix266
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 4
Rejestracja: 11 cze 2024, 15:08
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Rolli pisze: 11 cze 2024, 16:04 Każdy tor ma 400m. A nie zbiega sie dlatego, ze przy tych szybkościach by sobie sami przeszkadzali. Można tez sie spytać, dlaczego biega sie po własnym torze przy 200 lub 100m. Każdy tor ma kilka linii startowych i start na 800m i 400m są w różnych miejscach. Gdzie dokładnie są te linie zależy od szerokości toru, który nie zawsze jest 1,22m (standard) co oznacza ze linie startowe sa standardowo przesunięte o 3,84. dla dystansu 800m i 7,67m dla dystansu 400m, na każdym torze.

A tak jako ciekawostka, w hali zbiegają na tor wewnętrzy po 2 wirażach.
No ale na drugiej zmianie już z biegają na tor 1,wuec czemu tego nie robią pieewszym biegu?

Przy biegu na 400m,to linia od 1toru do 8tiru musi się różnić tyle, że na mecie da tą samą odległość, biegnąc na osobnych torach każdy. Na 800 m zbiega się po pierwszym wirazu, czyli ta odległość powinna być połowę mniejszą pogniewać liczy się tylko jeden wiraz a nie dwa jak dla całego okrążenia. Jeśli by na 800 nie zbuefano, to jak najbardziej ta odległość musi być dwukrotnie większą.

Jeśli chodzi o 1 tor, to czy to jest dystans 200m,400m,800m,to zawodnik startuje z tego samego miejsca a odległości reszty są inne, czy dla poszczególnych dystansów każdy tor ma inne położenie. Jeszcze gdzieś przeczytałem, że dla sztafeta 4x400m dla bieżni 4torowej się startuje tak jak na 800m i się zbiega po pierwszym wirazu w odróżnieniu dla bieżni 8 torowej.
paweu92
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 416
Rejestracja: 24 kwie 2017, 15:19

Nieprzeczytany post

W sztafecie zbiegają po całym okrążeniu + wirażu, robi się wystarczająco miejsca między drużynami, żeby się ułożyć bezpiecznie przy wewnętrznej.

Na 400m jakbyś chciał zbiec po pierwszym wirażu to przecież byłby dramat i milion kolizji.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13325
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

matrix266 pisze: 11 cze 2024, 17:45
Rolli pisze: 11 cze 2024, 16:04 Każdy tor ma 400m. A nie zbiega sie dlatego, ze przy tych szybkościach by sobie sami przeszkadzali. Można tez sie spytać, dlaczego biega sie po własnym torze przy 200 lub 100m. Każdy tor ma kilka linii startowych i start na 800m i 400m są w różnych miejscach. Gdzie dokładnie są te linie zależy od szerokości toru, który nie zawsze jest 1,22m (standard) co oznacza ze linie startowe sa standardowo przesunięte o 3,84. dla dystansu 800m i 7,67m dla dystansu 400m, na każdym torze.

A tak jako ciekawostka, w hali zbiegają na tor wewnętrzy po 2 wirażach.
Jeśli chodzi o 1 tor, to czy to jest dystans 200m,400m,800m,to zawodnik startuje z tego samego miejsca a odległości reszty są inne, czy dla poszczególnych dystansów każdy tor ma inne położenie. Jeszcze gdzieś przeczytałem, że dla sztafeta 4x400m dla bieżni 4torowej się startuje tak jak na 800m i się zbiega po pierwszym wirazu w odróżnieniu dla bieżni 8 torowej.
Jeszcze raz...
Chodzi o ilość wiraży na danym dystansie. Na 200m jest jeden wiraż, czyli pol kola, a 400m cale koło.
Wiec z matematycznego równania:
obojętność kola wynosi 2*pi*r, gdzie r to jest w tym wypadku różnica odległości toru drugiego do toru pierwszego od środka kola, jakie tworzą oba wiraże. Czyli r = 1,22

Wiec...
2 * pi * 1,22 = 7,67 dla 400m
2 * pi * 1,22 / 2 = 3,84 dla 200m

Wiec każdy start przesuwa sie od toru do toru o 3,84m dla 200m i o 7,84 m dla 400m. Zaznaczam, każdy tor przesuwa sie o ta wielkość.

A teraz idź i sprawdź na bieżni lekkoatletycznej z metrówką.

Dlaczego sie nie zbiega po pierwszym wirażu, tak jak sobie wymyśliłeś, zostało wytłumaczone już wyżej i nie widzę potrzeby tego w kolko międlic. Bo można by było dyskutować bez końca na temat: dlaczego w lewo a nie w prawo, dlaczego 400 a nie 300, dlaczego z bloku, dlaczego pierś jako punkt mierzenia czasu... itd. Tak założono i już.
matrix266
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 4
Rejestracja: 11 cze 2024, 15:08
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

paweu92 pisze: 11 cze 2024, 17:56 W sztafecie zbiegają po całym okrążeniu + wirażu, robi się wystarczająco miejsca między drużynami, żeby się ułożyć bezpiecznie przy wewnętrznej.

Na 400m jakbyś chciał zbiec po pierwszym wirażu to przecież byłby dramat i milion kolizji.
No właśnie jeszcze się zastanawiałem nad tą szrafeta i rozumiem, że to jest tak. Trzy wiraze o tyle każdy z zawodników jest przesunięty względem siebie i po przebiegnieciu 400m zostaje odległość jednego i dlatego też przy przekazywaniu pałeczki są dalej odległości między ustawieniem zawodników o jeden wiraż. Następna grupa po pokonaniu wirażu może zejść, bo jest po równo.
Czyli sztefeta biegnie jeszcze z innych pozycji a nie jak błędnie założyłem jak na 400m indywidualnie. Jak by startowali z tych samych pozycji co 400m,to po zrobieniu okrążenia musieli by pałeczki oddawać w tej samej Lini.

Jak coś tu źle pisze, to proszę o poprawkę.
paweu92
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 416
Rejestracja: 24 kwie 2017, 15:19

Nieprzeczytany post

Tak, 4 x 400 startuje dalej niż 400m.

https://pzla.pl/file/11755-2023-v1-ozna ... cznych.pdf

Masz tu lekturę jak chcesz się wszystkiego dowiedzieć co i jak :P
matrix266
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 4
Rejestracja: 11 cze 2024, 15:08
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

paweu92 pisze: 12 cze 2024, 12:01 Tak, 4 x 400 startuje dalej niż 400m.

https://pzla.pl/file/11755-2023-v1-ozna ... cznych.pdf

Masz tu lekturę jak chcesz się wszystkiego dowiedzieć co i jak :P
Czytałem jakiś artykuł na ten temat ale tam było jakimś językiem geidezyjnym, to wyjaśnione, że nic z tego nie wiedziałem. Postanowiłem, to rozkminić na chłopski rozum i tutaj zapytam, czy dobrze rozumiem.

Generalnie jakas zaawansowana wiedzą odnośnie geometrii nie jest mi potrzebna.
Nigdy jakoś nie zastanawiałem się nad tym a oglądałem już parę mistrzostw w LA. Dopiero teraz, przy okazji zbiegania sztafety na 3 wirażu i się zaczolem się zastanawiać czemu tak.
ODPOWIEDZ