Komentarz do artykułu Ile punktów ITRA otrzyma Bartek? Zwycięstwo i rekord trasy Bartka Przedwojewskiego w OTTER African Trail Run

Dla biegowych górali wyżynnych i nizinnych!
New Balance but biegowy
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

Nie chciało mi sie zgłęibać zmian jakie zaszły ostatnio w wyliczeniach wskaźnika ITRA, ale wg starych zasad Bartek dostałby chyba z 980 punktów.
tkobos
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 641
Rejestracja: 28 lis 2011, 20:41
Życiówka na 10k: 35:17
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Niesamowite osiągnięcie. Ciekaw jestem jaki wpływ na dominację Bartka miał nietypowy profil trasy jak na ten cykl. Mimo bardzo dużego przewyższenia, to trasa nie wchodziła nigdy wyżej niż 200 m. W Lasku Wolskim biegam często pętlę 10,5 km, która ma ok. 460 m przewyższenia - czyli w sumie trasa górska - ale przez to, że jest cały czas na zmianę góra dół, bez żadnych naprawdę długich podbiegów i zbiegów, to jednak odczucie jest zupełnie inne niż w jakimś typowym maratonie górskim. Na takiej trasie generalnie łatwiej jest utrzymać wyższe tempo, niż gdyby to było 460 m podbiegu jednym ciągiem, a potem zbiegu. Jeśli Bartek trenuje na co dzień w okolicy Wrocławia, to musi to u niego wyglądać podobnie. Być może go to faworyzowało w gronie osób, które zwykły startować i trenować w wysokich górach. Na odwrotnym biegunie byłby np. taki Sierre-Zinal, gdzie na pierwszych kilku kilometrach robi się 1000 m w górę na dzień dobry. Tak czy siak, jak na to przewyższenie i trudności techniczne, to tempo jest po prostu kosmiczne. Szkoda, że Kilian skończył z kontuzją, bo myślę, że nawet jemu bardzo ciężko byłoby wczoraj nadążyć za Bartkiem.
Awatar użytkownika
rachwal
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 276
Rejestracja: 31 maja 2017, 17:44

Nieprzeczytany post

Pytanie ile ta trasa ma faktycznie km i pionów... Bo dane z gpsów są przeróżne, 43km może tam być jedynie życzeniem orga, Garminy pokazywały coś bliżej 38.5/2000, to jednak jest spora różnica w stosunku do 43/2600 (piony z Suunto na Strava są zawsze mocno przestrzelone).

https://labs.strava.com/flyby/viewer/#1 ... vQUHKTAzJy
RateMyTrail.com
Najlepszy na świecie ranking biegaczy górskich!
Awatar użytkownika
miroszach
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1219
Rejestracja: 20 sty 2002, 13:08
Życiówka na 10k: 38:06
Życiówka w maratonie: 3:07:51
Lokalizacja: Jasło

Nieprzeczytany post

No i wiadomo już ile Bartek dostał punktów???
[b][i]Dzień bez biegania
To dzień regenerownia
[/i][/b]
misio80
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 313
Rejestracja: 24 cze 2012, 15:53
Życiówka na 10k: 37:55
Życiówka w maratonie: 3:29
Lokalizacja: Kołaków

Nieprzeczytany post

Ponoć urlop w itra. Punkty będą w przyszłym tygodniu chyba
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

No właśnie, sprawdzam regularnie co kilka dni. :)
Awatar użytkownika
rolin'
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1824
Rejestracja: 25 cze 2013, 19:20
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: małopolskie

Nieprzeczytany post

Jest dostępny podcast Black Hat Ultra z Bartkiem. Nagrany po biegu, więc pewnie dużo o nim w rozmowie.
BLOG - KOMENTARZE
5 km - 19:09 (01.09.18)
10 km - 38:28 (11.03.18)
HM - 1:25:11 (18.03.18)
M - 3:13:15 (09.09.18)
Awatar użytkownika
rachwal
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 276
Rejestracja: 31 maja 2017, 17:44

Nieprzeczytany post

Wracając do tematu punktów. Wrzuciłem TOP10 to mojej maszynki, której to projekt jakiś czas temu porzuciłem.

Algorytm punktacji jest bardzo zbliżony do tego co tam ITRA sobie liczy, nie jest to nic odkrywczego więc i zrzynka jest dość prosta. Nie pamiętam ile się rozjeżdżałem z "oryginałem" ale to były jakieś marginalne wartości...

Screen pokazuje jak bardzo wrażliwy jest ten algorytm na mało dokładne dane wejściowe, a pewnie każdy kto jara się tymi punktami, zauważył, że czasem wyniki są "podejrzane" w stosunku do tego jak sam ocenia trasę lub jak czuł się po jej ukończeniu... i wtedy pewnie tłumaczy to sobie formą ;)

Do rzeczy:
- RPA Fake 43 (43km / +2600m) czyli tak jak ocenia trasę ITRA (w ostatnich latach)
- RPA Garmin Sage (40.2km / +1827m) z GPX Garmina "kołcza Sejdża" (Strava wylicza tu 1855m pionów)
- RPA z Suunto (38.8km / +1831m) z GPX Suunto Bartka (Strava wylicza tu 2318m pionów)

Algorytm liczenia pionów nie jest trywialny, stąd rozjazdy w różnych implementacjach. Ale nie o to tu chodzi...

W załączniku wyniki. Rozjazd w szacowaniu parametrów trasy wydaje się być "niewielki", ale wpływ na punktacje jest już IMO spory.

Także punktów będzie tyle ile długości i pionów naliczy się ITRA :spoczko:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
RateMyTrail.com
Najlepszy na świecie ranking biegaczy górskich!
misio80
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 313
Rejestracja: 24 cze 2012, 15:53
Życiówka na 10k: 37:55
Życiówka w maratonie: 3:29
Lokalizacja: Kołaków

Nieprzeczytany post

Jesteś w stanie jakoś udostępnić swoją maszynkę, tak z ciekawości?
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

A kto to jest "kołcz Sejdźa" ?
Awatar użytkownika
miroszach
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1219
Rejestracja: 20 sty 2002, 13:08
Życiówka na 10k: 38:06
Życiówka w maratonie: 3:07:51
Lokalizacja: Jasło

Nieprzeczytany post

Czy tą maszynkę masz w excel?
[b][i]Dzień bez biegania
To dzień regenerownia
[/i][/b]
Awatar użytkownika
Logadin
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3265
Rejestracja: 20 kwie 2013, 14:07
Lokalizacja: Warszawa

Nieprzeczytany post

Adam - strzelę, że Sage Canaday? :)
Awatar użytkownika
rachwal
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 276
Rejestracja: 31 maja 2017, 17:44

Nieprzeczytany post

Kołcz Sejdż... => https://www.youtube.com/watch?v=3v1xSF1VEZg OMG ;P

Nie mogę udostępnić "maszynki" bo się to nie nadaje do udostępniania i nie jest to w Excelu ;)
RateMyTrail.com
Najlepszy na świecie ranking biegaczy górskich!
Awatar użytkownika
rachwal
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 276
Rejestracja: 31 maja 2017, 17:44

Nieprzeczytany post

Dla ciekawskich ;P Ta estymacja ITRA tej trasy w stosunku do tych (wydaje się) bardziej realnych wartości (powiedzmy 39k/1900) to jest około 10km różnicy dystansu "po płaskim" (czyli ~30 min w tempie Kipczoge)... 30min to będzie ze 100pkt (oczywiście według tych moich cyferek zbliżonych koncepcyjnie do ITRA).

U tego zawodnika widać, że coś jest na rzeczy, chyba, że forma w 5 miesięcy tak wystrzeliła ;)
https://itra.run/community/christiaan.g ... 409/44923/
(zakładka S)
RateMyTrail.com
Najlepszy na świecie ranking biegaczy górskich!
ODPOWIEDZ