Forum Bieganie.pl

Witam wszystkich
Niestety nie znalazłem tematu, w którym znalazłbym pomoc dla mojego problemu, dlatego założyłem nowy.
Mam dość nietypowy problem, otóż od roku bolą mnie kolana, przez co mam problemy z uprawianiem sportu
Opowiem teraz całą historie...
Trenowałem parę lat Taekwon-do i pływanie (bardziej rekreacyjne, ale regularnie chodziłem na basen). W czerwcu 2007 zacząłem intensywnie jeździć na rowerze (głównie MTB). W lutym 2008 dorzuciłem do tego jeszcze bieganie po asfalcie (3x w tygodniu po ok. 4km). Dodam, że w tym samym czasie dorabiałem sobie w warsztacie samochodowym (praca non stop na stojąco). W kwietniu 2008 pojawił się u mnie ból kolan. Do tej pory nie zniknął i chyba nie ma zamiaru bo z czasem boli coraz bardziej.
Pomyślałem sobie, że kolanka przeciążyłem tym bieganiem, dlatego na jakiś czas dam sobie spokój z każdym sportem, żeby się zregenerowały i odpoczęły. Czekałem 2 miesiące jednak ból nie minął, zacząłem myśleć o wizycie u lekarza I tak do tej pory chodzę sobie regularnie do lekarzy, znają mnie już chyba w całym mieście

Kolana bolą zawsze, czy stoję, czy leżę, czy chodzę, czy siedzę - nie ma znaczenia, bolą zawsze.
Najbardziej bolą rano po spaniu, jakby były zesztywniałe.
Odczuwam też szybsze męczenie mięśni nóg oraz zwiększenie bólu podczas wysiłku (np. jazdy na rowerze). Mięśnie wydają się dużo słabsze (wbiegnę po schodach na 1 piętro i już mnie pieką wraz z kolanami). Brałem glukozaminę przez miesiąc - nic nie pomogło.
Obecnie odstawiłem wszystkie sporty na bok, chodzę tylko na basen i pływam kraulem - żabką nie daje rady ze względu na nasilający się ból.
Dodam, że odczuwam również bóle krzyża.

Dodam, że jestem z Radomia, mam obecnie 21 lat, 185cm wzrostu i 78kg wagi Wink

A teraz lista lekarzy oraz ich diagnozy:
Radom:
- ortopeda nr1 - ból spowodowany wzrostem, przepisał Olfen i kazał czekać
- ortopeda nr2 - na dzień dobry dostałem zastrzyki przeciwzapalne (efektów żadnych), na drugiej wizycie kazał mi iść na rehabilitacje. Rehabilitacja nic nie dala, dosłownie 0 korzyści
- neurolog - pacjent zdrowy
- reumatolog - pacjent zdrowy
- bioenergoterapeuta :D - mam pić wapń

W Radomiu nikt mi nie pomógł, zacząłem więc jeździć do stolicy
Warszawa:
- ortopeda nr1 - rożne napięcie mięśni czworogłowego i dwugłowego, nakazał rehabilitację.
- ortopeda nr2 - wszystko jest książkowe, doczepił się RTG stawu krzyżowo biodrowego, wysłał do znajomego reumatologa i na do widzenia dał mi zastrzyki przeciwzapalne - 0 reakcji.
- reumatolog - żadnych pomysłów odnośnie diagnozy, wszystko niby jest OK, zostałem wysłany do znajomego neurologa
- neurolog - badania przeszedłem wzorowo, nic nie zaobserwowano

A oto badania, które wykonałem oraz z którymi po tych lekarzach jeździłem:
RTG kolan - obrazek jak z książki nie ma się do czego doczepić
RTG stawu krzyżowo biodrowego - OK
no i reszta:
http://img22.imageshack.us/img22/7262/kolana0001.jpg
http://img218.imageshack.us/img218/9599/kolana0002.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/8835/kolana0003.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/836/kolana0004.jpg
http://img410.imageshack.us/img410/782/kolana0005.jpg
http://img186.imageshack.us/img186/952/kolana0006.jpg
http://img152.imageshack.us/img152/146/kolana0007.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/55/kolana0008.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/6846/kolana0009.jpg
http://img218.imageshack.us/img218/4571/kolana0010.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/3959/kolana0011.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/9606/kolana0012.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/7331/kolana0013.jpg
http://img21.imageshack.us/img21/3611/carolina0001t.jpg


Pomyślałem, że aby zniwelować różnicę miedzy siłą napięć mięśni trzeba pójść na masaże (ok 15 wizyt i żadnej poprawy).

Dodam, że w ciągu tego roku były 2 momenty kiedy kolana mnie nie bolały:
- po pierwszej wizycie w salonie masażu
- pewnego dnia wybrałem się na weekend do Torunia. Gdy obudziłem się rano, nie czułem bólu , ale poszedłem zwiedzać rynek i ból do mnie wrócił

Poszedłem też do kręgarza, który nastawił mi kręgosłup (bolał w okolicach krzyża) - mówił, że był w opłakanym stanie, ból pleców minął, ale kolana jak bolały tak bolą.

Wczoraj skończyłem 10cio dniową rehabilitację, na której miałem takie zabiegi:
* ćw. czynne
* ćw. czynne z oporem
* ćw. propriocepcji
* ćw. stretching
* mobilizacja stawów
* mobilizacja tkanek miękkich
* taping
Od wczoraj mam taśmy na nogach, ale zarówno po rehabilitacji jak i z taśmami nie czuje żadnej ulgi, oprócz tego że kolana mniej bolą podczas obciążenia.

W przyszłym tygodniu postaram się zrobić rezonans - może z niego się czegoś dowiem...

Spotkał się już ktoś z Was z takim przypadkiem? Przepraszam, że aż tak się rozpisałem :P i z góry dziękuję za jakąkolwiek pomoc, gdyż zależy mi na tym bardzo - chcę w końcu wrócić do sportu!!
Jak coś sobie jeszcze przypomnę co jeszcze majstrowałem z tymi kolanami to dopiszę

Ostatnia choroba(czas trwania, objawy, lekarstwa), przewelekłe doległosci inne niż kolana. Ktoś chory w domu przewlekle, jakiś nieoczekiwany pasażer typu kleszcz ostatnio?

pozdrawiam

OlekB pisze:Ostatnia choroba(czas trwania, objawy, lekarstwa), przewelekłe doległosci inne niż kolana. Ktoś chory w domu przewlekle, jakiś nieoczekiwany pasażer typu kleszcz ostatnio?

Ostatnio na nic nie chorowalem, przez cale zycie bylem raczej okazem zdrowia. Mam jedynie problemy z krowotokami z nosa (ponoc brak zelaza). W dziecinstwie chorowalem na odre i ospe.
W rodzinie nie bylo takich przypadkow jak moj, nikt nie mial reumatyzmu, ani bolu stawow. Jedynie co, to ciotka ma SM, ale bylem u neurologa, ktory zapewnial mnie ze nie mam czym sie martwic. Kleszczy, ani innych takich przygod tez nie bylo.

Krwotok z nosa to często anemia, lecz nie zawsze(urazy, taka uroda) wtedy przypalają pękające naczynka. Jak na złość Hemochromatoza to nadmiar żelaza i występują jak bóle stawów, bóle brzucha i osłabienie w 20-40 roku życia. Zbadaj jak masz kasę "Borrelia burgdorferi" - ELISĄ jest dobrze to wykluczyć, PCR albo PCR-Realtime jest drogi więc najlepiej wpierw zrobić tańsze badanie, borrelia to tykająca bomba.

Przeczytaj może coś da do myślenia, elektrostymulacja itd tu kłania się wojtek i temat o tym.

W przypadkach przewlekłego bólu w stawach kolanowych i piętach komórki ścięgien mogą zachowywać się jak komórki nerwowe. Do takiego wniosku doszli naukowcy z Umea, którzy odkryli, że komórki ścięgien wytwarzają substancje przekaźnikowe sygnalizujące ból.
Chociaż istniało wiele hipotez dotyczących przewlekłego bólu towarzyszącego zwyrodnieniu stawów, przyczyna bólu pozostawała dotąd nieznana.
"Przypuszczaliśmy, że ból wywołuje coś innego niż tylko uszkodzenie tkanek budujących stawy" - mówi Patrik Danielson, naukowiec i lekarz zajmujący się medycyną sportową na Uniwersytecie w Umea. Dr Danielson niedawno udowodnił, że w przypadku bolących ścięgien kolanowych ich komórki mogą produkować substancje sygnałowe podobne do transmiterów wytwarzanych przez neurony. Ponadto na powierzchni komórek ścięgien odkryto receptory dla substancji przekaźnikowych.
"To było nieoczekiwane odkrycie. Musieliśmy wielokrotnie potwierdzać uzyskane wyniki w różnych próbach, zanim mogliśmy je opublikować, ponieważ były tak nowe i sensacyjne" - kontynuuje Patrik Danielson.

Poszukiwanie transmiterów w komórkach ścięgien

Patrik Danielson wraz ze swoimi współpracownikami wykonali biopsje ścięgien pięt i kolan zarówno osób cierpiących na chorobę zwyrodnieniową stawów, jak i zdrowych osób z grupy kontrolnej. Ponieważ substancje przekaźnikowe są bardzo nietrwałe, zespół naukowców skupił się na poszukiwaniach enzymów uczestniczących w syntezie tych substancji. Za pomocą oznakowanych przeciwciał naukowcy byli w stanie udowodnić, że komórki ścięgien zawierały enzymy wykorzystywane do produkcji acetylocholiny i katecholaminy, o których wiadomo, że mają zdolność przekazywania sygnałów bólu. Wyniki potwierdzono przez izolację mRNA tych enzymów z komórek ścięgien. Co ciekawe, synteza wyżej wymienionych przekaźników okazała się zdecydowanie większa w ścięgnach przewlekle bolących niż w zdrowych.
"Przypuszczamy, że substancje te uczestniczą albo w powstawaniu zmian zwyrodnieniowych w stawach, albo w naprawianiu tych tkanek. Podczas tego procesu transmitery drażnią nerwy, co powoduje ból" - mówi Patrik Danielson.

Dwie nowe substancje przekaźnikowe

W niedawno przeprowadzonych badaniach, których wyników jeszcze nie opublikowano, naukowcy odkryli, że komórki ścięgien u osób ze zwyrodnieniem stawów wytwarzają jeszcze dwie inne substancje przekaźnikowe - kwas glutaminowy i substancję P - mające ścisły związek z przekazywaniem sygnałów bólu. Naukowcy mają nadzieję, że ich odkrycie przyczyni się do opracowania nowych metod leczenia przewlekłego bólu stawów. Najpierw jednak muszą stwierdzić, czy substancje przekaźnikowe mają pozytywne, czy negatywne działanie na ścięgna, co będą niebawem badać na królikach.
"Jeśli okaże się, że badane substancje przyczyniają się do powstawania uszkodzeń ścięgien, można będzie podawać leki blokujące receptory tych substancji, co zmniejszyłoby równocześnie ból i uszkodzenia tkanki" - mówi Patrik Danielson.

pozdro

OlekB dzięki za wskazówki. Z krwotokami to już prawie załatwiłem sprawę - za tydzień mam mieć wypalanie. Zastanawia mnie ta borelioza gdzieś wyczytałem, że:

Borelioza objawia się klinicznie na różny sposób, między innymi poprzez zmiany skórne, zaburzenia w obrębie mięśni szkieletowych, objawy neurologiczne, uszkodzenia układu limfatycznego, zaburzenia kardiologiczne, stany zapalne oka, wątroby, płuc i nerek, oraz objawy ogólnoustrojowe. Podobnie jak w kile, kliniczny przebieg boreliozy przebiega wieloetapowo. Steere zaproponował podział choroby na trzy fazy. Zmiany skórne – rumień wędrujący (EM) o kształcie koła, który pojawia się w miejscu ukąszenia przez kleszcza, jest objawem charakterystycznym dla pierwszej fazy choroby. Następnymi objawami mogą być zaburzenia układu nerwowego (zespół Garin–Bujadoux-Bannwarth) i objawy porażenia (porażenia nerwów czaszkowych) (druga faza choroby). Etap trzeci choroby to zapalenie stawów.

I mogę trochę rzeczy do tego porównać, np: spadek siły mięśni, ogolne osłabienie, częste drętwienie kończyn górnych...koszt takiego badania to ok 50zł, więc nie zaszkodzi go zrobić, chociażby dla świętego spokoju...

To tak jak z astmatykami myslą że mają astmę a tym czasem 50% znich ma po zapalną napadową obturbację drzewa oskrzelowego inaczej nazywają to astmą, wywołaną atypowymi bakteriami takimi jak chlamydia i mycoplasme z grupy pneumoniae, mało! mają tą bakterię w sobie bo nie są doleczeniu a leczenie i tak juz nic nie da bo powikłania są już nieodwracalne, pozostają mimetyki albo steroidy, mase dzieci na to choruje, a lekarze to bagatelizują, chodują sobie astmatyków.

pozdro

Disar!
Zadne leki i zabiegi ci nie pomoga poniewaz jest to walka ze skutkami. Nalezy zwalczac przyczyne bolu. Zmienic sposob odzywiana przede wszystkim...

Wyprobuj "Przepisy naszych babc"
Skladniki: 1/2 l spirytusu, 5 straczkow ostrej papryki (dl 6-8cm)
Przygotowanie : papryke drobno posiekac. Wsypac do sloiczka, zalac spirytusem, przykryc pokrywka i pozostawic w ciemnym miejscu na tydzien.
Stosowanie: nasaczyc gaze nalewka i polozyc na bolace miejsce na 3-4godz(robic kompresy). Po 7-10 kuracjach znikaja wszystkie nawet zestarzale bole... Nalewka mozna smarowac takze bolace stawy i miesnie - raz dzienne na noc (12-15 dni)

kapsaicyna na bolące stawy hm... dla tego do spirola bo ona tylko w laktozie i alcocholu się rozpuszcza ciekawy sposób.

pozdro

Disar tnij nogi powyżej kolan i spokój


Pomidor a jak się tą nalewką gardełko przepłuka to bóle też przejdą, widzisz coś mnie w plecach strzyka i bym się też jakiejś naleweczki napił, 2w1 by było!?!?

Pomidor, Twój pomysł jest dość interesujący, nigdy jeszcze nie stosowałem takich domowych receptur jak najbardziej o tym pomyślę

Forest Gump taki właśnie jest mój plan B :D

Taśmy niestety nie pomagają Przez cały ostatni tydzień pracowałem w warsztacie samochodowym i wczoraj na wieczór ledwo się ruszałem.
A czy przyczyną tego bólu może być grzyb? Ostatnio odkryłem go w swoim pokoju, nad oknem :/

Witam!
Przeczytałem opis twojego problemu, oraz środki jakie proponują Ci koledzy na forum. Wszelkiego rodzaju maści i zastrzyki to tylko pomoc doraźna aby uśmieżyć ból. Tutaj trzeba zastanowić się dlaczego kolana zaczeły boleć. Na pewno nie jest to spowodowane wzrostem bo jak piszesz masz 21 lat a więc bóle wzrostowe masz już za sobą. powiedz mi czy któryś z twoich lekarzy ogldał twoje stopy? Może tam tkwi przyczyna twoich dolegliwości.
Wystarczy niewielka koślawość stawu skokowego aby cały szkielet, łącznie z kręgosłupem był źle ustawiony. Na początku odzywają się kolana ponieważ staw jest źle ustwiony występuje nadmierne tarcie co wywołuje zanik mazi w stawie kolanowym a potem ból spowodowany tarciem kostnym. Więc jak lekarze ocenili twoje stopy?

kael był jeden człowiek, który zwrócił na to uwagę i stwierdził, że stawy skokowe schodzą się do wewnątrz. Kazał mi kupić wkładki korekcyjne do butów od swojego zaufanego człowieka. Od razu to zrobiłem i chodzę w nich już parę miesięcy, ale nie wiem czy jest jakaś zmiana, nie zwracałem na to uwagi...

Jeśli ten człowiek ma rację i stawy skokowe lecą ci do wewnątrz to jest to główna przyczyna twoich dolegliwości związanych z kolanami. Nie masz co szukać innych przyczyn, może wkładki który Ci zrobiono nie są dostatecznie wyprofilowane.

A jest jakiś inny sposób korekcji tej wady czy zostają tylko wkładki do butów?

Moim zdaniem w twoim przypadku nie pomoże nic innego, tylko wkładki. Jednak wkładki które będą prawidłowo ustawiały twoje stawy, tak aby nie było tarcia. Nie ma znaczenia czy przestaniesz uprawiać sport, kolana i tak w końcu się odezwą.