Forum Bieganie.pl

Skomentuj artykuł Nike Zoom Vaporfly 4%, czyli dlaczego zezwalać na doping mechaniczny?

Od lat producenci obowia starali się robić jak najbardizej dynamiczne startówki, przy czym odbijało sie to kosztem amortyzacji. Teraz jeden z producentów wymyślił sposób na połaczenie dynamiki i amortyzacji. Dlaczego nazywać to dopingiem? Pianka boost to nie doping a płytka vaporfly juz tak? Kto o tym decyduje?

Buty z tego czytałem były rozwijane pod nadzorem IAAF tak aby miec pewność że będa dozwolone.

Adam Klein pisze:Dlaczego zezwalamy na doping mechaniczny a zakazujemy chemicznego?

Być może dlatego, że nie wpływa bezpośrednio na zdrowie zawodników, nie mówiąc już o dostępności, która jest większa niż środków chemicznych.
Brak standardów i restrykcji, jak w przypadku wagi roweru w kolarstwie, będzie powodował ciągły wyścig zbrojeń wśród producentów obuwia sportowego.

Ciekawe jak wyglądałoby badanie, gdyby jednymi z testowanych butów były HOKA Clifton w najnowszej odsłonie. Z moich obserwacji i odczuć wynika (a biegałem w Boostach), że Hoka oddaje odczuwalnie więcej niż Boost, baaaardzo odczuwalnie

A jak uda sie tak połączyć piankę z jakaś specjalnie skonstruowaną płytka, że bedzie 10% to tez bedzie wszystko spoko? Czy jest jakaś granica powyżej której uznacie to za doping?
Dla mnie nie ma problemu, żeby było to jedno z narzędzi treningowych, ale nie but w którym biega sie zawody.

andrea pisze:Ciekawe jak wyglądałoby badanie, gdyby jednymi z testowanych butów były HOKA Clifton w najnowszej odsłonie. Z moich obserwacji i odczuć wynika (a biegałem w Boostach), że Hoka oddaje odczuwalnie więcej niż Boost, baaaardzo odczuwalnie

Potwierdzam. W porównaniu z Cliftonami (biegam z ogromna przyjemnością w 3. odsłonie) IMHO boost (w moich glide 8) oddaje niewiele energii

Adam Klein pisze:A jak uda sie tak połączyć piankę z jakaś specjalnie skonstruowaną płytka, że bedzie 10% to tez bedzie wszystko spoko? Czy jest jakaś granica powyżej której uznacie to za doping?
Dla mnie nie ma problemu, żeby było to jedno z narzędzi treningowych, ale nie but w którym biega sie zawody.

Czemu nie. Ważne że każdy może w takim bucie biegać więc zachowane są równe szanse i nie szkodzi to zdrowiu tak jak doping chemiczny.

Skąd wiesz że nie szkodzi ? nie ma nic za darmo. Większe prędkości to większe przeciążenia.

Z samej definicji "dopingu" nie można nazywać wsparcia sprzętowego "dopingiem".

Za wikipedią:
"In competitive sports, doping is the use of banned athletic performance-enhancing drugs by athletic competitors. The term doping is widely used by organizations that regulate sporting competitions."

Czyli najpierw trzeba zabronić, a dopiero potem można piętnować.

Rozumiem sens pytania, ale nie bardzo wiem w jaki sposób to kontrolować.
Zbytnie zagłębianie się w temat może prowadzić do wniosku, że tylko bieganie na bosaka daje równe szanse.

Ale jeżeli mamy trzymać się tego nie calkiem wiarygodnego źródła, to jest tam również hasło https://en.wikipedia.org/wiki/Technology_doping

z ciekawosci zapytam, bo naprawde nie mam pojecia - czy bieganie w takich mechanicznych wspomagaczach jest zabronione?
mowie o czyms takim:
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-8 ... 724b52f9-c
jesli tak, to gdzie jest granica pomiedzy tym co dozwolone a tym co zabronione?

Adam Klein pisze:Skąd wiesz że nie szkodzi ? nie ma nic za darmo. Większe prędkości to większe przeciążenia.

Zgoda ale w mysl powyższego to wogóle można zabronić biegania bo to przeciążenia.

Poza tym nie wyobrażam sobie kontrolowania tego. Coś ala mierzenie kombinezonów w skokach narciarskich? Założmy, że ustalono 5% max korzyści energetycznej z butów. I teraz co, na mecie zabieramy wszystkim buty do badań laboratoryjnych?

Ale z drugiej strony rozumiem obawę, że pewnego dnia ktoś wyskoczy w "butach" w których będzie sadził 3 metrowe kroki i pytanie o doping techniczny zasadnie powróci.

Adam Klein pisze:A jak uda sie tak połączyć piankę z jakaś specjalnie skonstruowaną płytka, że bedzie 10% to tez bedzie wszystko spoko?

Padł już argument z kolarstwa, a ja bym dodał taki najprostszy z lekkoatletyki, czyli tyczkę do skoku wzwyż. Ona to dopiero przeszła zmiany na przestrzeni lat.

Adam Klein pisze:Skąd wiesz że nie szkodzi ? nie ma nic za darmo. Większe prędkości to większe przeciążenia.

I tak i nie. Ja rozumiem, że but nie pozwala biec szybciej, ale utrzymać zadaną prędkość dłużej poprzez "oszczędności" energetyczne. A co do skumulowanego przeciążenia, to faktycznie przy wyższej prędkości jest ono większe, ale jest kompensowane owymi butami.

Panie Adamie, chyba udzieli się Panu klimat obecnej władzy. Tylko by Pan regulował (trenerzy) i zakazywał.

Przecież nie robia niczego w tajemnicy. Wszystko jest jawne i zawsze IAAF może takich butów zakazać. Ja sie na butach nie znam, ale jesli dobrze zrozumiałem artykuł to kazda pianka zmniejsza wysiłek mięśni wiec może biegajmy na bosaka zeby nie używać "dopingu mechanicznego"?

Ja nie chce zakazywać, stawiam otwarte pytanie. Czy chcemy tego typu wspomagania czy nie?