Forum Bieganie.pl

Witam szanowne forum,

to moj pierwszy post na tym forum i od razu z prosba o porade, za co z gory przepraszam. Mam problem z doborem butow do biegania i bede wdzieczny za Wasze porady.

Otorz kilka informacji:
1. Biegam z przerwami od ponad roku
2. Biegam obecnie do 70km tygodniowo i nie widze technicznej/czasowej mozliwosci przekroczenia 20km/trening (6 dni w tygodniu od 5 do 20km w jednym ciagu) niezaleznie od pory roku i pogody
3. Staram sie biegac po drogach gruntowych + las, niestety nie zawsze jest to mozliwe (np teraz musze z koniecznosci biegac po asfalcie bo tylko tam mam oswietlone trasy, ale w weekend i jak dzien sie wydluza to staram sie unikac asfaltu)
4. Mam w szczegolnosci w prawej nodze plaskostopie i po pierwszym zetknieciu z bolem piszczeli szybko wyrobilem sobie specjalne wkladki do butow wykonane dla moich stop. Nie uzywam wkladek w obuwiu na codzien (tylko w butach do biegania)
5. Mam obecnie buty typu do wszytkiego (jakies reeboki) bez specjalnych amortyzacji, ale tez niezbyt twarde
6. Dosc czesto odczuwam bole w srodstopiu po snie, ale jak zrobie kilkanascie pierwszych krokow biegowych (biegam rano) to przechodzi.
7. Biegam raczej z przedniej czesci stopy i nie zauwazylem abym spadal na piete - obecnie walcze o wydluzenie kroku, wiec powinno byc tylko lepiej
8. Mam 180cm wzrostu i ok 76-79kg wagi.

Zaczalem szukac sobie nowych butow bo poprzednie pomalu ulegaja dezintegracji i mam wrazenie, ze ich podeszfy sie zbily. Nie odczuwalem wczesniej wiekszych dolegliwosci (po wykonaiu wkladek) do zeszlego tygodnia, kiedy zwiekszylem intensywnosc i musialem trzymac sie brzegu pochylonego asfaltu (chyba cos w zaczepach miesni stabilizujacych kolano - bo USG jest ok) i szlag trening do ustapienia bolu trafil


Wytypowalem kilka modeli, ktore pomierzylem, ale nie moge znalezc niczego idealnego. Zaczalem szukac czegos co ma bardziej agresywny bieznik - doswiadczenia z zeszlego roku w bieganiu po sniegu i lodzie byly bolesne, slabo tez jest na podbiegach w piasku i w blocie. Na poczatku tradycyjne trialowe odpadly - sprawdzilem adidasa trial 20 i kilka innych - boje sie, ze beda za twarde na moje przebiezki (czasami po asfalcie).
Adidasow mierzylem kilka i przy moim rozmiarze - wkladka z malym zapasem powinna miec 29.5cm - po prostu nie trzymaja mi stopy (mam wrazenie ze but mi lata na nodze, kiedy jest juz niezle zasznurowany.
To samo bylo w salomonach (az sie zdziwilem bo moje "cywilne" salomony byly jakby stworzone na chuda stope), ktorych kilka modeli przymierzylem - z ominieciem typowych twardych.

Polecono mi poszukac czegos co zwie sie door to trial - i faktycznie - znalazlem ASICS GEL- TRAIL LAHAR 5 G-TX - bierznik bardziej agresywny od standardowego, ale amortyzacja niezla (na pewno lepsza niz w tych co mam - ale nie wiem czy potrzebuje). Zmierzylem rozmiar "na styk" - 29cm - niezle trzyma srodstopie, w palcach juz czuje troche luzu po bokach - ale balem sie, ze bede (jak obecnie) obijal palec, a 29.5 nie bylo i nie nie kupilem. Zaczalem czytac i doczytalem, ze one nie sa na moje koslawe stopy i powinienem kupic ASICS GEL-FUJITRABUCO G-TX.

I teraz mam mega zagwozdke
1. Czy powinienem kupic but dla naturalnej stopy, wywalic oryginalna wkladke i wlozyc moja, czy moze kupic dla pronatorów i nic nie zmieniac czy moze kupic dla pronatorów i wywalic ogryginalna wkladke i wlozyc moja?
2. Czy mozecie polecic inne buty ktore sprawdza sie w w/w warunkach i sa stworzone do dlugiej i watlej stopy (juz nie chce obijac palcow)
3. Czy w/g Was membrana sie sprawdzi w bucie biegowym - dodam, ze w sezonach przejsciowych zwykle mam mokre stopy co konczy sie jakimis drobnymi pecherzami na palcach i spadkiem komfortu - ale boje sie sytuacji, ze w bucie bedzie non-stop mokro bo membrana bedzie przeciwdzialala parowaniu. Moze uzywam zlych skarpet i powinienem jakies specjalne zakupic a dac sobie spokoj z gore-tex etc?
4. Dosc czesto podrozuje i nie zawsze moge biegac w terenie - zostaje bieznia czy jakies uliczki - czy buty door to trial beda ok, czy raczej zakupic dedykowane (znow pytanie jakie do mojej stopy).

Dzieki wielkie za kazda podpowiedz, bo mam wrazenie, ze czym wiecej szukam tym mniej wiem. Moze sa jakies specyficzne marki/modele, ktore powinienem przymierzyc?

Dzieki z gory za kazda podpowiedz!

Pzw,
MCC

70 km tygodniowo i 6 razy w tygodniu to już nie taki początkujący... Nie jestem zwolennikiem takiej intensywności ale każdy ma inaczej.
Kto polecił taki rozkład treningów, przygotowujesz się do jakiegoś biegu? Czemu miałoby służyć wydłużenie kroku biegowego?

Co do stopy:
1. Supinujesz czy pronujesz?
2. Na śniegu/piasku ślady stóp prosto czy w jodełkę na zewnątrz/do wewnątrz
3. Na głębszym piasku które miejsca śladu są bardziej zagłębione?

Nie biegaj po pochyłym asfalcie - to grozi kontuzją!!

Goretex, moim zdaniem, tylko na prawdziwe pluchy i mokry śnieg,w innych warunkach będzie tak jak opisujesz - stopa mokra od potu. Ja biegam w x-talonach 190 gdzie woda wpływa i wypływa jak chce i jest OK a w zimie zakładam X-talony 212 i heja do przodu. Stopa naprawdę jest znakomicie ukrwiona i podczas biegu nie zmarźnie. Co innego wędrówki piesze - Goretex się w takiej aktywności naprawdę sprawdzi.

Co do butów;
Jeżeli biegałbyś teren to poradziłbym x-talony 212 - idealne do wąskich stóp (najtaniej w UK -Wiggle, nawet z przesyłką - polskie sklepy nie znają słów promocja).
Jeżeli jednak wybierzesz twardą nawierzchnię to pozostanie droga prób i błędów. Albo znajdziesz skleb z bieżnią gdzie mógłbyś pobiec 1 km albo zamówisz przez internet z 10 dniowym terminem zwrotu, czyste skarpetki i heja na bieżnię ale nie na kilka kroków tylko do zmęczenia.

Pozdrawiam,

Dzieki za wszystki porady - ponizej moje odpowiedzi.

vicior pisze:70 km tygodniowo i 6 razy w tygodniu to już nie taki początkujący... Nie jestem zwolennikiem takiej intensywności ale każdy ma inaczej.
Kto polecił taki rozkład treningów, przygotowujesz się do jakiegoś biegu? Czemu miałoby służyć wydłużenie kroku biegowego?

Program ulozylem w 2ch niezaleznych narzedziach - nie korzystalem z trenera Dobrze mi sie biega codziennie - jakos zmusza mnie do regularnosci. Widze zmiany - zszedlem z "o boze jak dobiegne do konca tych 5km" do biegania w tempie "naturalnym" 6min/km po 10-15km bez spiecia. Ostatnie proby mialem w okolicach 50min/10km i w 12min 2.79km. Jak biegalem co drugi dzien w nizszych strefach intensywnosci mialem problem mentalny ze wstaniem rano i nie widzialem poprawy. Moze znow powinienem wrocic do kontroli nie tylko tempa ale i przestrzegania gornej granicy HR? Na poczatku biegalem rzadziej i czulem zmeczenie jak bylo dzien po dniu - teraz jest juz w zasadzie ok po kilku godzinach (poza stopami i prawa piszczela, ktore potrafia dokuczac nawet po 2-3 dniach przerwy) od treningu.

vicior pisze: Co do stopy:
1. Supinujesz czy pronujesz?
2. Na śniegu/piasku ślady stóp prosto czy w jodełkę na zewnątrz/do wewnątrz
3. Na głębszym piasku które miejsca śladu są bardziej zagłębione?

1. Pronuje - lewa tyle co nic, prawa bardzo. Wynika to z tego, ze lewa stope mialem skrecona kilkukrotnie i kiedys lekarz poprawil nature i ja inaczej zlozyl. Prawa jest jak byla od urodzenia.
2. Biegam we wkladkach (bez nich umieralem z bolu gdzies za piszczela) i teraz nogi sa w miare rownolegle - bez wkladek lewa niemalne na wprost (neutralnie) prawa do wewnatrz.
3. Nie jestem w stanie na to odpowiedziec, ale w zwyklych butach podeszwa w lewym sciera sie w miare rownomiernie w prawym bardziej do srodka tak pieta jak i "ta poduszka" przed duzym palcem.

vicior pisze:Nie biegaj po pochyłym asfalcie - to grozi kontuzją!!

Niestety sie o tym przekonalem bolesnie - treningi zwieszone. Prawe kolano wysiadlo Slabo nawet z chodzeniem. Ciekawe, ze w zeszla zime tak sie nie zalatwilem, kiedy mialem za soba moze miesiac biegania...

vicior pisze:Goretex, moim zdaniem, tylko na prawdziwe pluchy i mokry śnieg,w innych warunkach będzie tak jak opisujesz - stopa mokra od potu. Ja biegam w x-talonach 190 gdzie woda wpływa i wypływa jak chce i jest OK a w zimie zakładam X-talony 212 i heja do przodu. Stopa naprawdę jest znakomicie ukrwiona i podczas biegu nie zmarźnie. Co innego wędrówki piesze - Goretex się w takiej aktywności naprawdę sprawdzi.

Moze po prostu kupie sobie 2 rozne pary - na sucha i mokra pogode? Z gore-tex mam tez ta zagwozdke, ze zdazalo mnie sie, ze woda do buta wlala sie z gory, wiec i gore nie pomoze. Dzieki za przemyslenia.

vicior pisze:Co do butów;
Jeżeli biegałbyś teren to poradziłbym x-talony 212 - idealne do wąskich stóp (najtaniej w UK -Wiggle, nawet z przesyłką - polskie sklepy nie znają słów promocja).
Jeżeli jednak wybierzesz twardą nawierzchnię to pozostanie droga prób i błędów. Albo znajdziesz skleb z bieżnią gdzie mógłbyś pobiec 1 km albo zamówisz przez internet z 10 dniowym terminem zwrotu, czyste skarpetki i heja na bieżnię ale nie na kilka kroków tylko do zmęczenia.

Dzieki za podpowiedz - nie bralem ich pod uwage - na pewno przymierze. Zobacze jak sie biega. Do tej pory jakos nie czulem koniecznosci posiadania wiekszej amortyzacji (chyba, ze wlasnie bole stopy i piszczeli ponizej prawego kolana to jest objaw braku amortyzacji) a niedlugo dzien zacznie sie wydluzac, wiec wroce do biegania po lesie. Czy w Wwie mozesz polecic jakis sklep, ktory je sprzedaje i ma bieznie?

Pzw,
MCC

Skoro jest tak jak piszesz i możesz biec w stałym tempie wspomniany dystans to raczej kontroli HR nie potrzebujesz.
Zastanawia mnie jednak dyskomfort po bieganiu - trochę mało precyzyjny opis obszaru.
Bolesność może wynikać z kilku rzeczy.
- obuwie
- nawierzchnia
- zbyt krótki czas na regenerację
- brak kontroli nad sylwetką przy zmęczeniu spowodowanym długim biegiem
Powinieneś to przemyśleć.

Z opisu stóp wynika, że obuwie raczej powinno być neutralne lecz nie należy rezygnować z wkładki którą zastąpisz oryginalną w prawym bucie. Nie wiem czy ta wkładka nie jest ważniejsza od samego obuwia. Pewnie to wiesz ale sprawdź wkładkę - lewa z buta pod lewą stopę a prawa zmodyfikowana pod Ciebie pod prawą stopę i stojąc tyłem do lustra sprawdź linie ścięgien achillesa - powinny być symetryczne. Jak tak nie jest to dupa.

Warszawy nie znam ale jeżeli chciałbyś przymierzyć obuwie inov-8 to jest ich przedstawiciel w w tym mieście. Przed zakupem sprawdź jednak ceny w innych lokalizacjach - ja kupuję w UK bo taniej a przesyłka gratis.
Pamiętaj jednak, że x-talony 212 to typowe terenówki z agresywnym bieżnikem i pokazują na co je stać dopiero w terenie. Na bieżni to już nie to.

Tak na koniec to zachęcam do wzmocnienia mięśni stopy i goleni co się przyda zwłaszcza prawej kończynie a co za tym idzie do pobiegania boso w odpowiednim czasie i miejscu.

Wiem, wiem.. myślisz "o czym ten gościu pisze". Jeszcze rok temu sam bym się skrzywił ale w maju wyszedłem raniutko, boso na promenadę przy plaży i ruszyłem. 5 km po asfaltowej ścieżce... cichutko i mięciutko.... niesamowite..... żaden but tego nie odda.

vicior pisze:Skoro jest tak jak piszesz i możesz biec w stałym tempie wspomniany dystans to raczej kontroli HR nie potrzebujesz.

Temat na inny topic - ale moge bez problemu zasuwac 2h ze stalym tempem, oddech w miare spokojny (powiedzial bym konwersacyjny) ale HR rate jest za duzy. Ale ja tu o butach

vicior pisze:Zastanawia mnie jednak dyskomfort po bieganiu - trochę mało precyzyjny opis obszaru.
Bolesność może wynikać z kilku rzeczy.
- obuwie
- nawierzchnia
- zbyt krótki czas na regenerację
- brak kontroli nad sylwetką przy zmęczeniu spowodowanym długim biegiem
Powinieneś to przemyśleć.

Nie mam pojecia - mam wrazenie, ze musze jeszcze raz odwiedzic tych co mi wkladki robili - zeby pomierzyli stopy, nacisk etc. Mysle, ze ma na to wplyw kilka czynnikow.

vicior pisze:Z opisu stóp wynika, że obuwie raczej powinno być neutralne lecz nie należy rezygnować z wkładki którą zastąpisz oryginalną w prawym bucie. Nie wiem czy ta wkładka nie jest ważniejsza od samego obuwia. Pewnie to wiesz ale sprawdź wkładkę - lewa z buta pod lewą stopę a prawa zmodyfikowana pod Ciebie pod prawą stopę i stojąc tyłem do lustra sprawdź linie ścięgien achillesa - powinny być symetryczne. Jak tak nie jest to dupa.

Musze miec obie wkladki - one zostaly tak zrobione, ze razem maja wyrownac braki natury - no ale tez sie zuzywaja, poza tym pewnie juz but nie trzyma. Mam dokladnie http://formthotics.waw.pl/wkladki_ortop ... wkladki-2/ dual density...

vicior pisze:Warszawy nie znam ale jeżeli chciałbyś przymierzyć obuwie inov-8 to jest ich przedstawiciel w w tym mieście. Przed zakupem sprawdź jednak ceny w innych lokalizacjach - ja kupuję w UK bo taniej a przesyłka gratis.
Pamiętaj jednak, że x-talony 212 to typowe terenówki z agresywnym bieżnikem i pokazują na co je stać dopiero w terenie. Na bieżni to już nie to.

Sprawdze je dokladnie, skoro tak je polecacie

vicior pisze:Tak na koniec to zachęcam do wzmocnienia mięśni stopy i goleni co się przyda zwłaszcza prawej kończynie a co za tym idzie do pobiegania boso w odpowiednim czasie i miejscu.

Wiem, wiem.. myślisz "o czym ten gościu pisze". Jeszcze rok temu sam bym się skrzywił ale w maju wyszedłem raniutko, boso na promenadę przy plaży i ruszyłem. 5 km po asfaltowej ścieżce... cichutko i mięciutko.... niesamowite..... żaden but tego nie odda.

Jak zwykle pewnie macie racje - moze jak bede nad morzem?

Czy ktos moze podzielic sie opinia o:
Dynafit MS Feline Superlight?
Inov-8 Trailroc 235 Trail - jaka roznica w sotosunku do x-talon 212?

Pzw,
MCC

adiki lataja mi na stopie - jak pisalem mierzylem kilka roznych modeli...

Pzw,
MCC

ASICS GEL-FUJITRABUCO G-TX - mierzylem - to zupelnie inny but od Laharow - a pozycjonowany jako taki Lahar dla platfusow. Niestety slabo - lata mi w od okolicy podstawy palca duzego i w palcach znacznie bardziej niz Lahar. Odpadly. Mierzylem tez jakies Kalenji (chyba KAPTEREN-XT3) w Decathlonie (trialowe) rozmiar na styk lezal ekstra, ale taki z zapasem .5cm na palce - jakby inny but czyli slabo.

Mierzylem jeszcze Salomony Speedcross 3 - prawie, prawie - tez lekko w palcach lata, ale jest niezle. Podobaly mi sie znacznie bardziej od s-labow, ktore mierzylem - wydaja sie bardziej wszechstronne.

Szukam x-talonow, na razie bez powodzenia

Pzw,
MCC

Witam.

Nie będę zaśmiecał forum nowym tematem więc napisze tutaj, 2 tygodnie temu zaczełem przygodę z bieganiem biegam 3 razy w tygodniu nie wiecej niż 4 km oczywiście z przerwami w biegu. Moje pytanie dotyczy butów nie wiem czym sie kierować w doborze butów do biegania i jaką firme wybrać. Biegam po asfalcie i drogach piaskowych ubitych. Bardzo bym prosił o porade jakie kupić.

Pozdrawiam

Michał
Była masa postów na ten temat. Nie kupuj butów (szczególnie pierwszych) na odległość, idź do profesjonalnego sklepu dla biegaczy i tam dokładnie poradzą Ci co i jak. Butów nie warto kupować w ciemno na podstawie porad, bo najważniejsza praktycznie jest i tak wygoda, a o tej nie da się przekonać bez mierzenia i sprawdzenia na własnej stopie.

mcc pisze: Mierzylem jeszcze Salomony Speedcross 3 - prawie, prawie - tez lekko w palcach lata, ale jest niezle. Podobaly mi sie znacznie bardziej od s-labow, ktore mierzylem - wydaja sie bardziej wszechstronne.

Szukam x-talonow, na razie bez powodzenia

Mierzylem innov8 i sa nawet deko bardziej obszerne o salomonow. Musze jeszcze raz Salomony zmierzyc ze swoja wkladka.

Co ciekaw polska cena x-talon 212 niewiele odbiega od najnizszej jaka znalazlem - w sklepie w Wawie 399PLN a najnizej znalazlem za ok 350PLN + przesylka z USA.

Pzw,
MCC