Forum Bieganie.pl

Szukam dla siebie nowych butow do biegania. Mam 188cm i 115kg, do tego powazne problemy ze stawami skokowymi (nawykowe skrecenia). Biegam 3x w tygodniu po 5-8km, wylacznie po tartanie. Test wodny wykazal mi srednie sklepienie (nawet troche w strone wysokiego). Buty scieram bardzo mocno po zewnetrznej stronie piety, w obszarze srodstopia w miare rowno, ale mocniej po stronie wewnetrznej. W trakcie biegu odczuwam tendencje stopy do opierania sie zewnetrzna strona, co wywoluje u mnie ochronny odruch zapobiegawczy (skrecenia) - szerzej stawiam nogi, stopy kieruje palcami na zewnatrz (taka kaczka) i staram sie opierac stopy na czesciach wewnetrznych. Takie walczenie z natura powoduje dyskomfort biegu i znacznie zaniza mozliwosci treningu. Chce wiec jak najlepiej wybrac nowe buty, aby jakos wesprzec swa biomechanike. I tu prosze Was o rade. Po wczesniejszych konsultacjach moj wybor padl na Nike Air Structure Triax, ale niestety lokalny sklep Nike sprowadza mi je na zamowienie juz 4 miesiac i stracilem wiare, ze kiedykolwiek je dostane. Moze cos latwiej dostepnego?

Coś z grupy Motion Control - ale chyba oprócz New Balance inne marki nie sprzedają tego typu butów w Polsce.
Ja dwie pary kupiłem przez Internet - i z rozmiarem było OK.

A moge poprosic o jakies przyklady w miare dostepnych butow spelniajacych podane kryteria?

but dla grubasów i osób potęrznie zbudowanych musi być dobrze amortyzowany ale przy tym bardzo stabilny i z mocną cholewką (góra buta) , polecam tegoroczny model new balance 850  , 280 zł w Warszawie u pana Rysia na Broniewskiego 71,  trzymajcie się grubaski:0

Jak zaczynałem przygode z bieganiem to ważyłem troche ponad 120 kg. przy podobnym wzroście 190.
Grałem wtedy duyżo w kosza i dlatego moimi pierwszymi butami były buty do kosza. Wydaje mi się że na początek dla osób dużych to dobry wybór, dlatego że:
- są one zazwyczaj dobrze amortyzowane,
- bardzo dobrze trzymają kostke i niedopuszczają do skręcenia, które przy takiej wadze może być niebezpieczne,
- są trwałe (zazwyczaj wykonane z trwalszych materiałów)
- zbliżają się chłodniejsze dni a buty takie są "ciepłe"
- możesz w nich biegać wszędzie zarówno po ulicach jak i w terenie.
Na minus w takich butach można zaliczyć ich wagę i to że nie zostały zaprojektowane z "myślą" o bieganiu.

W miom wypadku buty taki spełniły oczekiwania. Miałem wtedy osłabione kostki, jak pobiegałem kilka miesięcy w butach do kosza to wzmocniłem je i póżniej nie bałem się ubierać butów biegowych (krótkich) i biegać w nich po lesie (ach te korzenie ).
Na początku i przy takiej wadze zazwyczaj się szura a nie biega więc i problem z ich ciężarem tak nie doskwiera.
Ja sobie te buty chwaliłem.

> polecam tegoroczny model new balance 850

Na ile potrafie sie zorientowac na www, to jest to bardziej but przelajowy, zgadza sie? Czy bedzie sie nadawal na tartan?

W  każdym bucie będzie Ci  sie dobrze biegać na tartanie. Znajdź sobie taki model, który odpowiada Twojej budowie i stopom.

To jest New Balance 855.

Na  stronach internetowych Road Runner Sports,
http://www.roadrunnersports.com/cgi-bin ... rrHome.jsp

możesz znaleźć obok opisów butów także to czy nadają się dla ciężkich biegaczy ( trzeba kliknąć na taki okrągły znaczek znajdujący się obo nazwy danego modelu)

Przy twojej wadze z Ników nadawałby się z motion control:

Air Durham Plus


http://www.roadrunnersports.com/cgi-bin ... ecfeedgg.0

ze stability: Air Kantara
http://www.roadrunnersports.com/cgi-bin ... ecfeedgg.0

ale nie Air Structure Triax
Z New Balanców z motion control
NB 1122
http://www.roadrunnersports.com/cgi-bin ... ecfeedgg.0

NB 587
http://www.roadrunnersports.com/cgi-bin ... ecfeedgg.0

Ze stability:
NB 2001
http://www.roadrunnersports.com/cgi-bin ... ecfeedgg.0

NB 991
http://www.roadrunnersports.com/cgi-bin ... ecfeedgg.0
NB 998
http://www.roadrunnersports.com/cgi-bin ... ecfeedgg.0
Ale nie NB 855. One przynajmniej jeśli chodzi o Road Runner Sports nie są zalecane dla osób o twojej wadze.
To było by na tyle jeśli chodzi o wagę.
Oddzielny problem to twoje skłonności do supinacji oraz problemy ze stawem skokowym.
Buty motion control są, jeśli nie zawsze, to prawie zawsze z zabezpieczeniami dla osób o skłonności do pronacji (czyli  stawiających stopę bardziej do wewnątrz). Jeśli dobrze zrozumiałem, to ty masz raczej odwrotną przypadłość.
W twoim wypadku mogą one jeszce bardziej wzmagać supinację.
Dlatego sugerowałby raczej buty stability.( I bądź tu mądry jedni piszą motion control a ten zupełnie co innego).
Nawykowe skręcenia może częściowo powstrzymać:
ściągacz na kostkę, który wygląda np tak:
http://www.medicast.com.pl/index.php?id=119
Dostępny w co niektórych sklepach sportowy a niekiedy i supermarketach kosztuje z reguły od20 do 60zł. Są i droższe ale nie wiem czy skuteczniejsze.
100% gwarancję przed skręceniem daje aircast. Tak toto wygląda:
http://www.medicast.com.pl/index.php?id=100
Rzecz jest cholernie droga, kilka lat temu para kosztowała drożej niż buty do biegania.
W Warszawie bywały w sklepie ze sprzętem rehabilitacyjnym na Jana Pawła II koło Nowolipek, oraz handlowano nimi na rehabilitacji:
w FRMS
http://www.frms.pl/index.html
i Enel-medzie na Targówku
http://www.enel.pl/html/start.htm

(Edited by outsider at 1:21 pm on Aug. 27, 2003)

Bardzo Ci dziekuje za obszerna pomoc. Ogladam wskazane buty i rzuca mi sie w oczy jedna ich wspolna cecha - maja jednolite, plaskie podeszwy (bez wciecia miedzy pieta a srodstopiem). Nigdy w takich butach nie biegalem. Mam jedna pare podobnie skonstruowanych butow do chodzenia i szczerze mowiac chodzi mi sie w nich kiepsko - podeszwa jest za sztywna, utrudnia przejscie z piety na palce. Stad moje pytanie - jak sie w takich butach biega?

> Buty motion control są, jeśli nie zawsze, to prawie
> zawsze z zabezpieczeniami dla osób o skłonności do
> pronacji (czyli  stawiających stopę bardziej do
> wewnątrz). Jeśli dobrze zrozumiałem, to ty masz raczej
> odwrotną przypadłość.

Sek w tym, ze nie potrafie tego jednoznacznie ustalic. Wyniki testu wodnego oraz analizy podeszw starych butow sa mocno niejednoznaczne. W jaki jeszcze sposob mozna to ustalic? Czy moglbym prosic o idiotoodporne wyjasnienie mechanizmu pronacji i supinacji - jak pracuje stopa w jednym i drugim przypadku?

> Nawykowe skręcenia może częściowo powstrzymać
> ściągacz na kostkę

Zwykly sciagacz w moim przypadku nie zdaje egzaminu; zapewniana przez niego dodatkowa stabilizacja jest minimalna, daje bardziej efekt psychologiczny - pamieta sie, aby uwazac na stopy, gdy cos je uciska.

> 100% gwarancję przed skręceniem daje aircast.
> http://www.medicast.com.pl/index.php?id=100

Da sie z tym normalnie biegac?

Da się w tym biegać, skakać itp. Ale na zdjęciu w linku, który został podany jest przedstawiona z tego co widze najbardziej rozbudowana forma tego urządzenia. Znajomy który używa takiego stabilizatora przy grze w koszykówke ma aircast albo jakiś jego zamiennik. Jest on dużo mniejszy, lżejszy i z tego co wiem nie powoduje dyskonfortu.

(Edited by Marcin 1979 at 8:14 am on Aug. 29, 2003)

Quote: from dr zero on 12:38 am on Aug. 29, 2003
podeszwa jest za sztywna, utrudnia przejscie z piety na palce. Stad moje pytanie - jak sie w takich butach biega?

W jaki jeszcze sposob mozna to ustalic? Czy moglbym prosic o idiotoodporne wyjasnienie mechanizmu pronacji i supinacji - jak pracuje stopa w jednym i drugim przypadku?

Da sie z tym normalnie biegac?

Pytanie jest trochę błędnie postawione. Bo tak naprawdę to problem polega na tym czy da się te buty gdzieś w Polsce dostać.
Twoje obawy co do sztywności butów moim zdaniem są w pełni uzasadnione. Sam nie tylko, że nie kupuję ale nawet nie mierzę butów, które nie zrobią mi w dłoniach elki. Tzn: nie dadzą się zgiąć w kształt litery L.
Biorąc pod uwagę, że większość butów, które przynajmniej ja miałem w dłoniach, nie spełnia mojego kryterium, jest wielce prawdopodobne, że i te ze strony Road Runner Sports  są sztywniawe.
Co do definicji to nie jestem w tej materii specem.
Wcześniej na forum ktoś już próbował to określić:
http://www.bieganie.home.pl/cgi-bin/iko ... 7&topic=81
http://www.bieganie.home.pl/cgi-bin/iko ... &topic=315
Ale nie wiem czy to wpełni ciebie zadowli.
Ustalić pronację/supinację oprócz wspomnianych, przez ciebie metod,można za pomocą obserwacji. Albo ktoś będzie ciebie obserwował albo sfilmuje na kamerę video.
Możesz sobie zrobić także badanie na podoskopie w Warszawie:
http://www.frms.pl/podstrony/lek_spec.html
lub Poznaniu
http://www.dynasplint.com.pl/podoskop/podoskop.htm
Coś takiego, jak kiedyś, ktoś podawał na forum, kosztuje ok50zł (ale to było kiedyś).
A jak sie udasz pod podany, któryś z adresów felczer, który ci zrobi takie badanie zasugeruje ci, że najlepiej jakbyś jeszcze zrobił sobie wkładki Formthotics na miarę do butów (min. 200zł). Czyli pasowałyby tylko do jednej pary.
Potwierdzam opinię Marcina1979, da się w tym biegać ale będziesz jeszcze bardziej to to czuł niż zwykły ściągacz.I jest to cholernie drogie.

Kamil,
Z twojego postu wynikają sprzeczne informacje. Jest pewne, że masz problemy z biomechniką stóp, co jest powszechne u osób z nadmierną pronacją. Dla nich psują buty w kategorii 'Motion Control'. Z drugiej strony piszesz, że zcierasz buty od strony zewnętrznej, a to sugeruje że masz nadmierną supinację. Wówczas łuki stopy są bardzo obszerne i wymagają maksymalnej amortyzacji (kategoria Cushioning). Ja jednak pozwolę sobie stwierdzić, że ta supinacja jest wymuszona twoim, nieco dziwnym stylem biegania. Pozostaje więc polecić tobie buty z kategorii 'Motion control'. Ta sugestia może jednak okazać sie błędna i wręcz niszczycielska dla osoby z problemami biomechanicznymi, który nienaturalnie dla siebie stara się stąpać na zewnątrz. Jeżeli kupisz buty w kat. 'Motion Control' i będziesz kontynuować swój styl biegu, to buty te mogą powodować kontuzje (buty Motion Control kładą nacisk na wzmocnienie / wsparcie przede wszystkim wewnętrznej części stopy, która u ciebie jest nienaturalnie odciążana). Ze względu na powyzsze rozbieżności, poleciłbym kupić tobie buty dające ogólne, duże wsparcie, przeznaczone dla osób ciężkich. Nie radzę kupowac przez internet modeli, których nie znasz. Proponuję poszukać w polskich sklepach butów Adidas Control lub Adidas Cushion lub Nike z serii Shox. Zarówno wymienione Adidasy jak i Nike mają w rejonie pięty charakterystyczne filary z materiałów sprężystych. Na pewno znajdziesz je w sklepach w Polsce. Minusem jest tu ich dość wysoka cena, ich wygląd (Adidasy są OK') - wyglądają na buty dla ulicznych szpanerów a nie biegaczy, oraz ogólny klimacik związany z nimi - one niestety, kojarzą się z dresiarzami ... no ale cóż, chrzanić karki i dresiarzy !
Wyrażam swój podziw za Twoją determinację w bieganiu. Brawo !!!

Czesć ostatnio się pomyliłem, but dla ciężkiego biegacza to 855 newbalance a nie 850

> Ustalić pronację/supinację oprócz wspomnianych, przez
> ciebie metod,można za pomocą obserwacji. Albo ktoś
> będzie ciebie obserwował albo sfilmuje na kamerę
> video.

Na co trzeba zwrocic uwage podczas takiej obserwacji? Jakiego ruchu stopy nalezy wypatrywac? Bo samo okreslenie "skret do wewnatrz" jest nazbyt szerokie. W jakiej plaszczyznie ma zachodzic ten ruch?

> Możesz sobie zrobić także badanie na podoskopie w
> Warszawie lub Poznaniu

Czy jest taka mozliwosc w Katowicach&okolicach?