Strona 1 z 3

Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 16 lip 2013, 19:53
autor: Funky Monk
Cześć Wszystkim, (Kurcze zrobił się z tego artykuł na główną, zapędziłem się trochę :-))

Czytając forum, w którym wątków typu (buty dla początkującego) jest co nie miara, zauważyłem często powtarzającą się poradę w stylu "kup ekideny 50,a jak już się wkręcisz i będziesz wiedział co chcesz to zainwestujesz w jakieś lepsze", otóż przyszedł czas aby dokonać pierwszego świadomego zakupu w oparciu o preferencje, własne obserwacje i oczekiwania,w końcu kręciłem się w to bieganie w stopniu " że aż żona czasami zazdrosna". Zakup (raczej mało świadomy) pierwszych butów mam już za sobą (ekideny 100), w których, nie oszczędzając ich natłukłem jakieś 600 km (jestem początkującym biegaczem, biegam od października 2012r. z przerwą na skręcenie kostki, zaznaczam nie przez bieganie). Biegam ze śródstopia, po wrocławskich parkach, aktualnie ok 35-40 km tygodniowo, niedawno debiutowałem w zawodach na dychę (51:23-gaci nie zrywa,ale wychodząc z kontuzji dla mnie ok). Staram się pilnować techniki, ale wiem że nie jest idealna, łydki czasami czuć, zwłaszcza jak biegam dzień po dniu (rzadko), po zawodach miałem odciski u nasady dużych palców (ktoś wytłumaczy?).
Mógłbym tak długo, ale do rzeczy, czego brakuje w ekidenach, a co chciałbym poczuć w nowych butach:
Elastyczność - W Kalenji nie uświadczysz sztywne to to,
Niska Waga - z racji dużej stopy (roz.46) Ekideny ważą co najmniej 330g ( jak nie więcej, wagi nie mam) - celuję w +/- 250g (dla rozmiaru 46).
Wentylacja - teraz dramatu nie ma, ale jak robię przebieżkę gdzie na termometrze jest +25 to kalenji zamieniają się w piec konwekcyjny.
Czucie podłoża/Amortyzacja - wiem, to się wzajemnie wyklucza, z jednej strony robiłem niedawno kilka króciutkich przebieżek na bosaka (super uczucie!), a z drugiej strony, umówmy się moje mięśnie stopy są pewnie słabe (w ekidenach się nie napracują) więc jakaś amortyzacja musi być, pytanie jak duża? CZAS NA TYPY:
Co mierzyłem:
Brooks pure flow 2 - fajnie leżały, szerokie z przodu,taki bezpieczny wybór (czy nie za bezpieczny),myślę że nie trzeba było nawet ograniczać kilometrażu, wagowo różnica niewielka.
Brooks pure connect 2 - przeszkadzało trochę podbicie (chyba mam dość niskie), wagowo super, mierzyłem za małe trochę.
Skechers go run - byłem na nie napalony jak reksio na szynkę, ale ta łódeczkowata podeszwa w ogóle mi nie podeszła, cholewka bardzo wygodna.
NB Minimus MR00 - lekkie jak Hel, ale podświadomie moje łydki błagały mnie żebym im tego nie robił, jeszcze nie teraz
Puma faas 350/500 - całkiem ok, ale jakieś mało minimalistyczne mi się wydawały. Choć te 500 miały przyjemną wyściółkę.
Merell trail glove - nie dla psa kiełbasa, tak dużych nie robią, wcisnąłem na siebie za małe ale takie mierzenie to bez sensu,
Nike free 3.0 - Przyjemne papucie choć szeroka podeszwa średnio pasuje, ale dramat jeśli chodzi o rozmiar, bodajże 12 (46,5) - były za małe! Cy ci producenci powariowali? Przecież mokasyny noszę 44, reszta cywilnego obuwia r.45
DO ZMIERZENIA (tylko gdzie?):
Rodzina Saucony - Kinvary, Virraty? (same ochy, achy zewsząd na forum) - przypominają raczej startówki, takie do szybkiego biegania, a ja raczej szybkim biegaczem nie jestem, mój cel to bardziej zwiększanie kilometrażu a nie tempa.
Rodzina NB Minimus - przyznam się szczerze "kupuję" tę formułę, marketingowo mnie złowili, tyle czy podołam MT10, MR10
tam naprawdę za dużo słoniny nie ma. A może oczko wyżej MT1010 (jest wogóle wersja road w Polsce?) - te strasznie chciałbym przymierzyć, myślę że były by ok. Jeszcze tylko długie włosy i można udawać Krupickę.
Merell bare access 2 - też mi się podobają , ale jak zadzwoniłem do kilku sklepów gdzie podobno miały być to nie wiedzieli o co chodzi nawet - żenada.
JAKIEŚ POMYSŁY?

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 16 lip 2013, 20:07
autor: Kwiat
Z tego, co opisujesz, wynika, że Merrell BA2 to dość logiczna propozycja, która wypełnia po kolei każde przedstawione kryterium. Są to lekkie/bardzo lekkie buty, dlatego po przesiadce z bardziej obudowanych butów poczujesz ogromną różnicę, bo przez pewien czas będziesz się czuł, tak jakbyś na stopie nie miał prawie nic. BA2 mają pod spodem trochę amortyzacji, która z jednej strony zapewnia niezłe czucie podłoża (szczególnie wszelkiej maści kamieni i kamyczków :ble:), a z drugiej zapewnia komfort i ochronę. Do tego Merrelle są dość elastyczne i baaardzo wygodne, a ich cena na przestrzeni ok. 3 miesięcy poleciała o ok. 50 zł.

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 16 lip 2013, 20:21
autor: Qba Krause
na asfalt brooks pure grit, możesz też przymierzyć skory, szczególnie polecam model Base. merrell bare access też jak najbardziej.

kinvary - też ekstra, nie sugeruj się niby startowością tego buta.

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 17 lip 2013, 08:21
autor: hassy
Funky Monk pisze:...zauważyłem często powtarzającą się poradę w stylu "kup ekideny 50, [...] Zakup (raczej mało świadomy) pierwszych butów mam już za sobą (ekideny 100), [...] Elastyczność - W Kalenji nie uświadczysz sztywne to to,
Niska Waga - z racji dużej stopy (roz.46) Ekideny ważą co najmniej 330g ( jak nie więcej, wagi nie mam)

po zawodach miałem odciski u nasady dużych palców (ktoś wytłumaczy?).

a z drugiej strony, umówmy się moje mięśnie stopy są pewnie słabe (w ekidenach się nie napracują) więc jakaś amortyzacja musi być, pytanie jak duża?
Kolejno po fragmentach Twojego pytania:

1) chyba nie bez kozery porady mówią właśnie o Ekidenach 50. Może koledzy poprawią, ale o ile mętnie pamiętam macankę obuwniczą w Decathlonie, to Ekideny 50 są lżejsze i miększe niż 100. A kupiłeś 100 i oceniasz po nich wagę i sztywność całej serii... jedna z opcji to kupno 50-tek i ich stuningowanie a la Yacool (jest wątek, w miarę na wierzchu, w dziale TESTY);

2) odcisk czy ugniecenie/bąbel? Jeśli nie zachodzą inne względy typu Twoja stopa tak tam ma albo coś nie tak z wkładką/podeszwą buta czy skarpetką, to przychodzi mi do głowy, że Twoja technika biegu spowodowała zwiększone, punktowe obciążenie tego fragmentu stopy. Może ją napinałeś/usztywniałeś, więc np. miałeś ostre lądowanie (biłeś w podłoże usztywnioną stopą)... w fazie podparcia nie pozwalałeś całej stopie równo siedzieć na ziemi (bieg trochę na palcach), albo robiłeś mocne wypychanie się/wybicie nogą zakroczną... Napierając ostro w trakcie zawodów takie rzeczy zapewne się robi;

3) musisz odpowiedzieć sobie na pytanie, czy chcesz zatem wzmacniać stopy i stopniowo powierzać im przeróżne funkcje biegowe, czy też szukasz butów, które pozwolą Ci biegowo funkcjonować mimo stosunkowo słabych stóp (no bo trochę to one się jednak napracują, nawet w amortyzowanych butach - pytanie jak bardzo i jak prawidłowo).

Rady Qby co do modeli popieram. PureDrifty (edyt po poprawce Qby poniżej, ja też się pomyliłem :)) i Skory to minimalizm z odrobiną zdrowego rozsądku choć stopy w nich a i owszem, mają szansę popracować. Kinvara i BA2 jeszcze o odrobinkę bardziej w kierunku "zdroworozsądkowym". Dla mnie Kinvary były trochę za ciasne w noskach (może za ciasno wiązałem przy mierzeniu?), ale wygoda to sprawa wysoce indywidualna i subiektywna, więc mierz. MBA2 bywają w dużych sieciówkach (GoSport) ale z jakichś powodów nie w dziale "Running" tylko na pólkach z butami turystycznymi i ogólnie-rekreacyjnymi. Więc poszukaj po bokach. Wątek o nich masz tu:
http://www.bieganie.pl/forum/viewtopic. ... 4&start=60

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 17 lip 2013, 08:52
autor: HeavyPaul
Hej,

Pozwolę sobie na promocję bloga :D Nie no, żartuję ;) Kilka linków, do materiałów, które mogą Cię zainteresować:

- przegląd kolekcji SKORY (http://heavyrunslight.blogspot.com/2013 ... encji.html)
- New Balance MR10v2 vs Inov-8 F-lite 192 (http://heavyrunslight.blogspot.com/2013 ... e-192.html)
- Merrell Vapor Glove, chociaż to pewnie zbyt radykalna opcja (http://heavyrunslight.blogspot.com/2013 ... nia-z.html)
- Merrell Bare Access 2; na końcu recenzji jest dodatkowo filmik z krótkim porównaniem do innych podobnych butów (http://heavyrunslight.blogspot.com/2013 ... ess-2.html)

Pozdrawiam

Paweł

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 17 lip 2013, 10:17
autor: Qba Krause
poprawka, chodziło mi o Brooks pure drift, nie grit.

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 17 lip 2013, 10:43
autor: hassy
Też się pomyliłem :) Jasne, Drift :)

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 17 lip 2013, 21:46
autor: Funky Monk
Drużyna dzięki za odpowiedzi, widzę że wątek nie umarł. Po kolei postaram się odpowiedzieć i doprecyzować pewne kwestie.

Heavy, oczywista oczywistość że twojego bloga obczaiłem już wcześniej. Notabene robisz dobrą robotę, piszesz o ciekawych rozwiązaniach z minimalistycznego obozu, tak trzymać.

Hassy. Ad.1. Z ekidenami było tak że wziąłem te "setki" jak to typowy begginer co to myśli że 100 to więcej niż 50, cena wyższy to i but pewnie lepszy. Z tuningiem poczekam, potnę pewnie kiedyś te setki.
Ad.2. Typowy odcisk, płaski rozległy wypełniony płynem, to pewnie wynik parcia na czas (w końcu to zawody) w takich sytuacjach techniki się tak nie pilnuje, tempo wyższe itp. Myślę że nie potrafię do końca wyluzowac stawu skokowego, szczególnie w lewej stopi (to ta skręcona w marcu). Się pobiega się dopracuje.
Ad.3. Myślę że idziemy w stronę wzmacniania stopy, ale też bez przegięć także drifty odpadają (tam nic nie ma, poza tym mało uniwersalne) najwyżej trochę ograniczę kilometraż, choć docelowo chcę go zwiększać, nie zależy mi tak na tempie.

O Skorach nie myślałem (głównie ze względu na brak możliwości zmierzenia w realu i trochę cenę). Kinvary mówicie trochę wąskie? Mam dość szeroką stopę, lubię luz w palcach, ale powinny być w runplanet to spróbuję się w końcu wybrać, ale raczem w następnym tygodniu. MBA2 też koniecznie chcę sprawdzić, zwłaszcza że mają dobrą cenę (jak z trwałością?). No i te NB MT1010 (v1,v2 tylko GDZIE) nie wiem coś mnie do nich ciągnie (duch Krupicki się unosi "running is simple"). Dobra nie chcę przynudzać także dam znać co z mierzeniem, bo jak widać Wrocław to nie żadna metropolia pod tym względem. Tymczasem.

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 18 lip 2013, 08:23
autor: HeavyPaul
Hej,

Myślę, że ciekawą opcją mogą być też PUMA FAAS 100 R. Póki co wypowiadam się tylko na podstawie tego, co wyczytałem, ale być może niedługo będę mógł powiedzieć coś więcej z własnego doświadczenia. Może uda się też dopaść jakieś NB ;)

SKORY są do zmierzenia w Opolu :)

Pozdrawiam

Paweł

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 18 lip 2013, 10:01
autor: Qba Krause
SKORY są też do przymiarki w Poznaniu:

http://skorarunning.pl/ambasadorzy.php

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 18 lip 2013, 14:21
autor: Klanger
W limango są Saucony Hattori w dobrej cenie - 219 pln/para http://www.limango.pl/shop/detail/index ... atid=30866

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 18 lip 2013, 20:03
autor: Gife
Funky Monk pisze: Skechers go run - byłem na nie napalony jak reksio na szynkę, ale ta łódeczkowata podeszwa w ogóle mi nie podeszła, cholewka bardzo wygodna.

JAKIEŚ POMYSŁY?
Tak. Go Run 2..Bez łódeczkowatej podeszwy, tzn tego odczucia. Ale nie wiem, czy cholewka Ci podejdzie. Moim zdaniem, ta z jedynek lepsza. I jedynki też lepiej pod względem wykonania w środku wyglądają. Nie obcierają tak.

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 18 lip 2013, 20:25
autor: pejot
Aktualnie jest obniżka ceny Puma FAAS 300 w Intersporcie na 139,99.
5 wersji kolorystycznych.
Chodziłem wokół czegoś lżejszego, ale nie mogłem się zdecydować, żeby kupić piątą parę butów :) No i przechodziłem koło tego sklepu w Tarasach/Wwa... i żal było nie wziąć.

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 18 lip 2013, 21:27
autor: M&S
Minimusy MT10 v2 trail są o wiele "łatwiejsze" od merrell trail glove i całkiem im blisko do kapciowatych pure connectów2 - taki sam drop i podeszwa nie tak cienka jak w merrelach. Do tego w go sporcie można je teraz znaleźć za 2 stowki-kolor niebieski ;) Właśnie kupiłem i jestem po pierwszym bieganiu testowym a w poniedziałek przyjadę go run2 ;)

Re: Nowe buty-Kierunek minimalizm z odrobinką zdrowego rozsądku

: 19 lip 2013, 08:44
autor: Funky Monk
Drużyna, fajnie że się udzielacie :-)DO tej pory mój rekordowy wątek był...o kontuzji mojej kostki. Miła odmiana. Z najnowszych propozycji, spodobały mi się te pumy faas 100, ale pewnie trzeba poczekać aż "gdzieś się pojawią". Co do Go run 2, to jak będzie okazja to spróbuję, ale czułem się jak na morzu mając na sobie jedynki. Wogóle to chyba trzeba dodać kryterium w postaci "możliwości zmierzenia", bo my tu gadu gadu,a większość propozycji to tylko na stronach www niestety. NB MT10 v2 są w Go sport? Uwierzę jak zobaczę, poza tym to dość wymagający kapeć sądząc po wyglądzie, recenzji na bieganie.pl itd. Wycieczki do innych miast w celu zmierzenia odpuszczam z wiadomych względów. Saucony Hattori (chyba 125 g), nieeee sama nazwa nawet kojarzy mi się z Harakiri dla stóp. Aaa i jeszcze jedno czym się różnią NB MT 110 od NB MT 1010, bo ciekawy jestem. Mam nadzieję że nie wybrzydzam za bardzo, ale chcę poznać punkt widzenia bardziej doświadczonych kolegów. BTW ta moja stopa to może aż taka słaba nie jest, od kilku lat chodzę praktycznie non stop (poza zimą) w lekkich, elastycznych mokasynach zero drop bo lubię.