Teraz jest Wt, 21 listopada 2017, 12:20

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Cz, 1 września 2016, 17:02 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 20 grudnia 2009, 13:16
Posty: 1897
Lokalizacja: Skawina
http://www.letsrun.com/forum/flat_read. ... ad=7488634 - taka ciekawostka ostatnio wyszła :) Wszystko to efekt placebo! Polecam trenerom wstrzykiwać swoim zawodnikom sól fizjologiczną podpisaną EPO albo Testosteron.

Czy Armstrong wygrał Toury przez efekt placebo?

_________________
https://www.facebook.com/drmalpa/
Szukasz diety dla biegaczy - PW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Cz, 1 września 2016, 20:15 
Offline
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się

Dołączył(a): Wt, 23 sierpnia 2016, 17:14
Posty: 10
Nigdy nie pojmę dopingu. Nigdy.

_________________
Bieganie i rower


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Cz, 1 września 2016, 20:29 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 6343
EPO jest medykamentem, i trudno nie uwierzc ze nie pomaga.

Trzeba by bylo zobaczyc co jak i w jaki sposob zostawalo podawane i sprawdzane. Niekiedy profesorzy badaja rzeczy, ktore mijaja sie z rzeczywistoscia.

Znalazles gdzies cale te badania?

_________________
BLOG
KOMENTARZE
Sorry... z braku czasu mogę odpowiadać tylko na PM biegaczy. Kto się przygotowuje do egzaminów nie jest biegaczem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Cz, 1 września 2016, 21:05 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 18 kwietnia 2009, 16:57
Posty: 2897
To jest na razie jedynie plotka. Jak ktoś zauważył na letsrun, ci "badacze" nawet jeszcze nie zdążyli przeanalizować wyników, a już ogłosili światu swoje rewelacje.
Żądza sławy jest wielka.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Cz, 1 września 2016, 21:34 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Wt, 4 lutego 2014, 11:53
Posty: 1334
Tacy badacze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Cz, 1 września 2016, 22:35 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 20 grudnia 2009, 13:16
Posty: 1897
Lokalizacja: Skawina
Będe miał pełne badanie to napisze coś więcej ale wychodzi na to,że na wysokim poziomie zawodnik nie skorzysta. Leki takie jak EPO działają na osoby chore które z różnych przyczyn nie mogą wyprodukować więcej czerwonych krwinek. Natomiast w organizmie gro procesów jest regulowane pętlą sprzeżenia zwrotnego np. produkcja testosteronu. Nie inaczej jest w przypadku czerwonych krwinek gdzie efekt stosowania EPO po czasie może być odwrotny i podawanie EPO może zmniejszyć produkcje krwinek długofalowo.

_________________
https://www.facebook.com/drmalpa/
Szukasz diety dla biegaczy - PW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Pt, 2 września 2016, 08:31 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 18 kwietnia 2009, 16:57
Posty: 2897
Bogil napisał(a):
Będe miał pełne badanie to napisze coś więcej ale wychodzi na to,że na wysokim poziomie zawodnik nie skorzysta.

Skąd tak wychodzi, skoro tam piszą, że sprawdzali amatorów?

Bogil napisał(a):
Leki takie jak EPO działają na osoby chore które z różnych przyczyn nie mogą wyprodukować więcej czerwonych krwinek. Natomiast w organizmie gro procesów jest regulowane pętlą sprzeżenia zwrotnego np. produkcja testosteronu. Nie inaczej jest w przypadku czerwonych krwinek gdzie efekt stosowania EPO po czasie może być odwrotny i podawanie EPO może zmniejszyć produkcje krwinek długofalowo.

Po pierwsze, jeśli jest jakieś negatywne sprzężenie zwrotne, to przy faszerowaniu się EPO będzie to raczej zmniejszenie produkcji EPO, a nie samo z siebie zmniejszenie produkcji krwinek.
Po drugie, koksiarzy nie obchodzą skutki długofalowe, tylko najbliższy sezon i kilka następnych. Nie sądzę, żeby się przejęli potencjalną anemią w przyszłości. Podobnie jak ze sterydami, gdzie wielu czy to z głupoty, czy z niewiedzy tłamsi swój układ odpornościowy, żeby łatwiej zyskać kilka kg.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Pt, 2 września 2016, 08:55 
Online
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 30 listopada 2009, 12:32
Posty: 909
Bogil napisał(a):
Będe miał pełne badanie to napisze coś więcej .


Po co, skoro już wszystko wiesz i wyciągasz jednoznaczne wnioski?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Pt, 2 września 2016, 09:55 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Śr, 16 kwietnia 2008, 22:31
Posty: 10930
dobrze, że zachowałem paragon.

_________________
być jak brad pitt w Indiana Jonesie.

Do Things Always.

komentarze do bloga
blogspot


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Pt, 2 września 2016, 10:10 
Offline
Redaktor Naczelny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 10 lipca 2002, 15:20
Posty: 28768
Lokalizacja: Polska cała :)
EPO nie działa jak automat. Tu musi byc pewien zestaw okoliczności, ktorych naukowcy nie koniecznie musza potrafić zreplikowac. Zanim przystąpili do tych badań powinni zapytać sie jak robili to złapani na dopingu zawodnicy, oni by ich nauczyli.
Historia Eddyego Hulleybucka tez pokazuje, że to nie jest automat.

Dla przypomnienia: brałem

_________________
Bieganie.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: Pt, 2 września 2016, 10:49 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 20 grudnia 2009, 13:16
Posty: 1897
Lokalizacja: Skawina
Kangoor5 napisał(a):
Bogil napisał(a):
Będe miał pełne badanie to napisze coś więcej ale wychodzi na to,że na wysokim poziomie zawodnik nie skorzysta.

Skąd tak wychodzi, skoro tam piszą, że sprawdzali amatorów?


Ponoć bardzo mocno wytrenowani amatorzy. Poczekajmy na pełny tekst, bo to co jest dostępne to nawet abstrakt nie jest.

_________________
https://www.facebook.com/drmalpa/
Szukasz diety dla biegaczy - PW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: So, 3 września 2016, 10:28 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 18 kwietnia 2009, 16:57
Posty: 2897
Bogil napisał(a):
Będe miał pełne badanie to napisze coś więcej ale wychodzi na to,że na wysokim poziomie zawodnik nie skorzysta.

Skąd założenie, że "bardzo mocno wytrenowani amatorzy" są "na wysokim poziomie", na którym już nie skorzystają ze szprycy z EPO? Skąd przypuszczenie, że jakaś granica w ogóle istnieje i że bardzo mocno wytrenowani amatorzy są po tej stronie granicy a nie po drugiej?
Tak jak napisałeś, to jest tylko szum medialny a nie wyniki jakiegoś, nawet pojedynczego badania.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: So, 3 września 2016, 11:55 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 20 grudnia 2009, 13:16
Posty: 1897
Lokalizacja: Skawina
Na ta chwilę nie mogę dorwać się do artykułu. Może ktoś z was ma znajomych na uczelni gdzie biblioteka ma akurat do tego czasopisma dojście?

_________________
https://www.facebook.com/drmalpa/
Szukasz diety dla biegaczy - PW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: So, 3 września 2016, 12:14 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Wt, 4 lutego 2014, 11:53
Posty: 1334
Ty naprawdę wierzysz w te badania ? :orany:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: EPO nie działa!
Nowy postNapisane: So, 3 września 2016, 12:25 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 20 grudnia 2009, 13:16
Posty: 1897
Lokalizacja: Skawina
Wszystko jest możliwe! To dość poważne czasopismo więc nie sądze, żeby tytuł był chwytliwy jak z onetu.

_________________
https://www.facebook.com/drmalpa/
Szukasz diety dla biegaczy - PW


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL