Forum Bieganie.pl

Tytułem wstępu chciałbym zauważyć, że używam stryda od ponad 3 lat. Na początku zerkałem na tą osławioną moc, ale dosyć szybko przekonałem się wolę kontrolować bieg, poprzez tempo chwilowe. Więc zgodnie z zasadą KISS, w zegarku od bardzo dawna, nie mam nawet dodanego pola z mocą.
Wymiana zdań z cichy70 w innym wątku, zmotywowała mnie do wykonania treningu opartego tylko o moc.
Trasa, to moja standardowa pętla, na której obecnie robię 90% swoich biegów. Znajduje się tu kilka małych przewyższeń, ale dwa są znaczne i zawsze podbijają trochę tętno. Na dzisiejszym biegu zrobiłem nawrót i te dwie górki biegałem dwa razy.
Zaznaczam, że w momencie pisania tego posta, nie zaglądałem na dane w serwisie, wszystkie cyfry piszę z pamięci, tak jak to pokazywał mi zegarek i jak to zapamiętałem.
Po rozpoczęciu biegu ustaliłem sobie wartość 235W jako ta, którą w czasie biegu będę starał się utrzymać. Czyli tak biec, żeby na ile to możliwe być jak najbliżej 235W. Na płaskim terenie z moją wagą, odpowiadało to około 5:00 km/s.
Po około 2km miałem już pierwsze obserwacje. Moc mi skakała od 220-260. Wyglądało na to, że do utrzymania w miarę stałej wartości mocy, muszę bacznie obserwować teren, i cały czas korygować prędkość biegu, w zależność czy to jest spadek czy wznoszenie. Dziwnie się z tym czułem, zamiast sobie biec, w miarę stałym tempem, musiałem non stop skupiać się na korygowaniu prędkości. Następnie po płaskim jakoś to w miarę szło, aż dobiegłem do zapowiadanych górek.
Wiedziałem że muszę zwolnić, więc zwalniałem, zwalniałem, a zegarek dalej pokazywał za dużo.
Zwolniłem do poziomu, który już był dla mnie męczący, a tam dalej było za dużo. Zegarek pokazywał coś 5:45, a odczucia miałem że truchtam na 6:30. Potem z górki, podbieg pod górkę i następuje dosyć długi zbieg.
Więc w czasie zbiegu żeby utrzymać moc, musiałem rozpędzić się do 4:15.
Kto co lubi, ja takiego żaglowania tempem nie lubię.

Napisałem tego post, nie w celu krytyki, tylko zobrazowania jak to wygląda w praktyce.
Później dodam jakieś screeny.

Obrazek jest wart tysiąca słów.
Przypominam, priorytetem było otrzymanie mocy 235. Wyższa moc wynika z tego że brakowało mi doświadczenia i za słabo zwalniałem.
Tempo wyszło jak widać.

jakie masz FTP wyznaczone przez stryda, jak długa pętla i ile przewyższeń na niej ?
wycinek z fragmentu nic nie mówiący.
skakałeś od sasa do lasa z tą mocą na początku od 235 do 290 itd, co zresztą widać też po tętnie.
nic ten test nie mówi, oprócz tego, ze usilnie chciałeś żeby nie wyszedł.
wystarczy zobaczyć wykres tętna i tempa.
skacze tak samo jak moc.
bzdura totalna a nie test.

Być może Polar słabo sobie radzi z mocą pochodzącą od Stryd?

cichy70 pisze: ↑20 wrz 2021, 18:29 jakie masz FTP wyznaczone przez stryda, jak długa pętla i ile przewyższeń na niej ?
wycinek z fragmentu nic nie mówiący.
skakałeś od sasa do lasa z tą mocą na początku od 235 do 290 itd, co zresztą widać też po tętnie.
nic ten test nie mówi, oprócz tego, ze usilnie chciałeś żeby nie wyszedł.
wystarczy zobaczyć wykres tętna i tempa.
skacze tak samo jak moc.
bzdura totalna a nie test.

Wrzuciłbyś swoje wykresy tempa, tętna, mocy i przewyższeń? Chciałbym zobaczyć jak wyglądają takie wykresy osoby, która rzeczywiście trenuje na moc.

cichy70 pisze: ↑20 wrz 2021, 18:29 jakie masz FTP wyznaczone przez stryda, jak długa pętla i ile przewyższeń na niej ?

3.91 W/kg, reszta danych nie ma znaczenia, wysokość górek widać, widać też czas.

cichy70 pisze: ↑20 wrz 2021, 18:29 wycinek z fragmentu nic nie mówiący.

proszę masz tu całość

cichy70 pisze: ↑20 wrz 2021, 18:29skakałeś od sasa do lasa z tą mocą na początku od 235 do 290 itd, co zresztą widać też po tętnie.

bo na wycinku jest to bardziej zobrazowane, jaki jest z tym problem. Z oddali nic nie widać.
ale masz rację moc mi skakała, nie potrafiłem tego bardziej ustabilizować. Zazwyczaj uciekała mi w górę.

cichy70 pisze: ↑20 wrz 2021, 18:29nic ten test nie mówi, oprócz tego, ze usilnie chciałeś żeby nie wyszedł.
wystarczy zobaczyć wykres tętna i tempa.
skacze tak samo jak moc.
bzdura totalna a nie test.

Kiedyś myślałem że bieganie na moc w górach ma rację bytu. Byłem w błędzie. Po płaskim może to i owszem da się, tylko po co kolejny wskaźnik.

u Ciebie się nie da u mnie się da.
i to jestem w stanie zrozumieć.
niestety;
między nami jest ta różnica, że Ty wszędzie wciskasz każdemu, że nie da się, nie można, ze to "zabobon"
i nie dlatego, że się nie da, tylko, że Ci ta filozofia nie pasuje co zresztą tez spokojnie rozumiem.
ale
ja nikogo na siłę do niczego nie przekonuje i nie pisze w każdym wpisie w temacie stryda, że tylko moc.
a u Ciebie każdy wtręt, to nie ma sensu, nie ma po co i tak w koło macieju.
szkoda dyskusji.

Dla porządku dodam o przewyższeniach
FLOW +65/-70 m
Runalyze +92/-99 m
Stryd Offline - Elevation 125m

Nie potrafię stwierdzić kto jest najbliżej prawdy.

cichy70 masz rację DA SIĘ! i każdy powód do pójścia pobiegać jest dobry.

Ja tylko chciałem pokazać, że chcąc naprawdę biegać na moc, to tak jak w moim przypadku, trzeba się liczyć ze zmianami tempa od 4:15 do 5:45.

Jak ktoś chce tak biegać, spoko. Dzięki temu postowi będzie miał świadomość jak to działa.

marcin9709 pisze:
Wrzuciłbyś swoje wykresy tempa, tętna, mocy i przewyższeń? Chciałbym zobaczyć jak wyglądają takie wykresy osoby, która rzeczywiście trenuje na moc.

jasne ale to już jutro.
chyba coś tam na moim blogu jest na ten temat więcej

A ta moc z wykresu Runalyze ma jakąś wartość?
I co z mocą z samych Corosów bez stryda?

PS
Ja również mieszkam w pagórkowatym terenie i ciekawi mnie sens tej mocy.

Wysłane z mojego Redmi Note 8T .

Slawcio pisze: ↑20 wrz 2021, 16:55 Obrazek jest wart tysiąca słów.
Przypominam, priorytetem było otrzymanie mocy 235. Wyższa moc wynika z tego że brakowało mi doświadczenia i za słabo zwalniałem.
Tempo wyszło jak widać.

Jest na to bardzo prosty patent np. W garminach kolarskich ustawia się zamiast mocy chwilowej moc estymowana np. 5 sekundową wtedy wartości mocy tak nie skazana na ekranie i łatwiej utrzymać moc założona. Poczytaj o sterowaniu treningiem kolarskim poprzez pomiar mocy . Zaadaptuj sobie kolarskie rozwiązania i sztuczki jak strefach treningiem poprzez pomiar mocy. Możesz wykorzystać przykłady treningów kolarskich poprzez pomiar mocy. Np. Treningi na vo2 max czy np. treningi sweetspot itd. Zrób test na FTP. Jak byś miał pytania jestem do twej dyspozycji pizdraeiam
Tompoz

Slawcio pisze: ↑20 wrz 2021, 16:55 Obrazek jest wart tysiąca słów.
Przypominam, priorytetem było otrzymanie mocy 235. Wyższa moc wynika z tego że brakowało mi doświadczenia i za słabo zwalniałem.
Tempo wyszło jak widać.

Jedna rzecz zrzuc trening ten biegowy jako trening kolarski. Wtedy programy podać ci moc średnia i moc znormalizowana gdy te wartości są zbliżone to znaczy że cały czas generowałem moc równo tak np. Dzieje się podczas czasówek kolarskich gdy nie ma zjazdów. Taka sztuczka patent

A tu link podstawowa pigulka o pomiarze mocy w kolarstwie Coogan ale to jest to samo http://www.tarchala.com/tzpm.html