Teraz jest Śr, 21 kwietnia 2021, 04:47

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Pn, 9 listopada 2020, 14:21 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn, 26 sierpnia 2013, 12:10
Posty: 394
Lokalizacja: Gdańsk
Cześć

od ponad roku nie biegam z pulsometrem HRM-RUN. Brakowało mi jednak pomiaru długości kroku dostępnego na pierwszy rzut oka.

No więc napisałem pole danych które sobie można wgrać w Garmina i mieć pomiar bez paska. Enjoy!

Link

_________________
Maraton 2:37:41, 10km w 34:41 - Poranny Biegacz
Strava
Connect IQ Apps


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Pn, 9 listopada 2020, 15:31 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 8571
Lokalizacja: iten i tam
Ciekawe rozszerzenie o dodatkowy parametr przeciążenia. Nawet jeśli jest to obarczone jakimś błędem, to byłby to zapewne stały błąd, a więc można po czasie obserwować jakiś trend zmian w przypadku pracy nad techniką biegu.

Ricardo wrzucił niedawno interesujący materiał do przemyśleń, gdzie na skrinach widać wartości tych przeciążeń sięgających 13g. Chodzi o parametr określony tam jako peak deceleration. Kilka lat temu w artykule o dynamice biegu, użyłem na to określenia HA, czyli Horizontal Acceleration. W każdym razie jest to wymierny gwóźdź do trumny takich systemów jak Pose method i innych opierających sią na zasadzie wychylenia ciała i stałej składowej prędkości poziomej środka masy. To też przy okazji podważenie wszelkich pomysłów tłamszących oscylacje pionowe jako nieekonomiczne (o tym pisałem w pierwszej części artykułu o dynamice biegu). Mamy wreszcie jakieś pomiary zawodników elity. Będzie ich więcej. To powinno znacznie zmienić pojęcie o biomechanice biegu, zweryfikować i wyprzeć sporo zalegających stereotypów do niej przywiązanych. Sam autor tych badań wydaje się niezmiernie zaskoczony tym co pomierzył, co też widać na filmie, który dołączył Ricardo. Zdaje się, że szykuje się jakaś nowa książka tego badacza, ale po prześledzeniu dialogu autora z bratem Colmem, chyba nie do końca są świadomi tego co zarejestrowali. Ich interpretacje, które są tam proponowane, są dość zabawne. Colm zresztą nigdy nie był zainteresowany technikaliami i zawsze stawiał na aspekt mentalny tych wszystkich "dziwów", które pokazuje mu autor na wykresach biegu Rhonexa.

_________________
1500 w tempie 600
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Pn, 9 listopada 2020, 20:43 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 190
A do czego ta informacja się przydaje?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Pn, 9 listopada 2020, 21:01 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 8571
Lokalizacja: iten i tam
Tak właściwie, to o to samo można zapytać w przypadku vo, gct, czy kadencji. Wciąż mało wiemy o funkcjonowaniu tkanek pod obciążeniem. Ostatnio pojawiają się wzmianki o sztywności tkankowej. Być może pomiar generowanych przeciążeń pośrednio będzie dawał jakieś wskazania o poziomie tej sztywności, która może mieć związek bardziej z koordynacją wewnątrztkankową niż siłą mięśniową. W którymś z ostatnich artykułów jest mowa o synergii nerwowo mięśniowej. To jest dobry kierunek poszukiwań. No i może wreszcie uda się monitorować sztywność zawodników elity, której nie da się w stosunkowo łatwy sposób zasymulować amatorowi jak w przypadku kadencji, albo gct.

_________________
1500 w tempie 600
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Pn, 9 listopada 2020, 21:42 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 190
Ale jaka sztywność jest docelowa?
Walmsley sprężynie a raczej świetnie sobie radzi w ultra. Joshua jest skrajnie sztywny i nie biegnie w V.
Yanis Kouros biegał jakby płynął z prawie zerową oscylacja pionową.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Pn, 9 listopada 2020, 21:49 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 8571
Lokalizacja: iten i tam
V-ka jest jedną ze strategii. Do tej pory nie mamy możliwości zmierzyć jaka strategia daje optymalną sztywność. Czy optymalna sztywność to po prostu maksymalna sztywność? Jeżeli wyznacznikiem jest generowanie przeciążeń, to tak. Jeżeli wyznacznikiem jest optymalne nawodnienie tkanek, to raczej nie.

_________________
1500 w tempie 600
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Pn, 9 listopada 2020, 22:36 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 190
Wyobraźmy sobie, że nasze nogi to protezy Pistoriusa. Przy zerowej sztywności nie byłoby efektu oddawania energii, przy maksymalnej też nie. Gdzieś pomiędzy tymi ekstremami jest idealna sztywność, która daje niemetaboliczne źródło energii zwrotnej.
Ale przy ultra dochodzi jeszcze problem udarowości w wersji patologicznej z uwagi na czas trwania pracy. Tam trzeba równoważyć tę zmienną z tradycyjną sprężyną pasikonika.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Pn, 9 listopada 2020, 23:16 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 8571
Lokalizacja: iten i tam
W przypadku ultra rozważania wykraczają poza nawias biegania, bo nierzadko najskuteczniejszą strategią okazuje się marsz. Marsz, czyli zanik fazy lotu jest granicą dla biegów ultra. Potem jest już po prostu wędrówka.
Przyjmuje się, że maraton jest tym ostatnim dystansem, po którym zaczyna się ultra, ale czy tradycja tego dystansu ustanowiona czyimś kaprysem, jest dobrym wyznacznikiem w rozważaniach o sztywności tkankowej? Naukowcy określili zapas pozyskiwanej, efektywnej energii dla człowieka, który wystarcza na około 90 minut biegu. Dla elity będzie to 30km. Dla większości amatorów 15-20km. Zawężenie zagadnienia sztywności tkankowej do takiej fizjologicznej granicy trwania biegu ma sens, bo pozwala uniknąć wchodzenia w rejony jałowej dyskusji.

_________________
1500 w tempie 600
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Wt, 10 listopada 2020, 02:12 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 190
Jacku ale czołówka biega ultra bez marszu. Chyba, że pod bardzo strome wzniesienia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Wt, 10 listopada 2020, 08:32 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 8571
Lokalizacja: iten i tam
Nie potrafimy wyznaczyć optymalnej sztywności w biegach zwykłych, więc nie zabieram się za dywagacje na temat tego jak zmienia się sztywność po przejściu na przemiany tłuszczowe. Po kolei. Być może Walmsley coś nam podpowiada, ale wciąż nie rozumiemy tego zjawiska.
Ryglowanie stawów, pasywne zwarcie, koordynacja na poziomie tkankowym. To tajemnicze terminy, które mogą w przyszłości wyprzeć klasyczne podejście do pracy koncentryczno- ekscentrycznej.

_________________
1500 w tempie 600
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Wt, 10 listopada 2020, 10:47 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 9930
Troche z boku tego filozofowania o ...

Tu sa badania i porównania zawodników Afrykańskich i Niemieckich. Troche starsze ale nie tak, ze nikt sie tym nie interesuje:
https://www.researchgate.net/publication/238745099_Untersuchung_der_Hamoglobinmenge_bei_Kenianischen_Mittel-_und_Langstreckenlaufern

Tu sa badania na temat ekonomii biegu i wpływu długości kroku na wyniki:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5473370/

_________________
BLOG
Komentarze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Wt, 10 listopada 2020, 10:49 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 9930
A tu propozycja na trening sztywności achillesa:
https://www.bisp.de/SharedDocs/Downloads/Projektlisten/Projekte_2013/Trainingswiss_2013/Arampatzis_070501_11_13.pdf?__blob=publicationFile&v=1

_________________
BLOG
Komentarze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Wt, 10 listopada 2020, 11:23 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 8571
Lokalizacja: iten i tam
Najsłabszym ogniwem jest wciąż podejście naukowców do globalnego ruchu jakim jest bieg, w wyizolowany sposób. To dlatego w praktyce potem nie sprawdzają się pomysły na lokalne wzmacnianie struktur. Czy to achillesa, czy wcześniej mięśnia płaszczkowatego, bo zauważono jakieś pobieżne korelacje. Tymczasem dopiero właściwy pomiar opóźnień jakie generuje wyczynowiec, daje pojęcie o siłach jakie tam są rejestrowane. 13g musi wynikać z zadziałania całego ciała, a nie achillesa.

_________________
1500 w tempie 600
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Wt, 10 listopada 2020, 11:40 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 9930
Z ta różnicą, ze twoje zdanie nie jest istotne do wypowiedzi i wyników badan naukowych.

_________________
BLOG
Komentarze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Garmin - długość kroku
Nowy postNapisane: Wt, 10 listopada 2020, 11:52 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 8571
Lokalizacja: iten i tam
Wiem, że moje zdanie bardzo cię mierzi i dajesz temu wyraz gdzie tylko możesz.
Gdyby wszystko było takie oczywiste i zbadane jak sugerujesz, to twoi zawodnicy biegaliby w 13 minut stosując się do zaleceń naukowców. Tak jednak nie jest. Większość białych młodych biegaczy trenujących w klubach, zatrzymuje się na 15 minutach. I tyle. Potem dorabia się do tego teorie o braku czasu, wsparcia, pracy i rodzinie. Prawda jest taka, że nie pobiegniesz w 13 minut wyjeżdżając do Kenii. To nie jest warunek konieczny, a jedynie sprzyjająca okoliczność.

_________________
1500 w tempie 600
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 54 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL