Forum Bieganie.pl

Skomentuj artykuł Kiedy bieganie „na mocy” może być lepsze niż „na tempie”?

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Droga Redakcjo,

W opracowaniu polskiej wersji artykułu pominięto istotne wątpliwości autora, którymi podzielił się w części Dyskusja i Wnioski zaczynając od słów (Of course, there are still number of buts..." (Oczywiście, wciąż jest wiele ale...), przez co mam wrażenie, że tekst nabiera raczej charakteru promocyjnego niż rzetelnej próby pochylenia się nad omawianym zagadnieniem.

Pozdrawiam,

Zdajemy sobie sprawę, że nie będzie to łatwe, ponieważ dla nas - i dla większości ludzi - forma biegania jest związana z przyzwyczajeniami i nabytymi przez wiele lat biegania. Nie będziemy mogli tego zmienić z dnia na dzień. Ale z czasem i dzięki konkretnym danym rejestrowanym przez czujniki mocy, jesteśmy przekonani, że będziemy w stanie uzyskać pewną poprawę.

Tak, to nie będzie łatwe. Zwłaszcza gdy weźmiemy na warsztat wykresy zaprezentowane w linkowanym materiale i będziemy próbować wyznaczać linie trendu w dążeniu do ECOR na poziomie 0,9, który wg autorów odpowiada biegaczom elity.

Ogólnie uważa się, że ECOR wysoko wydajnych elitarnych biegaczy może wynosić nawet 0,90 kJ / kg / km

Elitę biegaczy długodystansowych cechuje raczej większa niż mniejsza oscylacja oraz zdecydowanie dłuższy niż krótszy krok. Jeżeli więc przyjęlibyśmy, że istotnie ich ECOR jest na poziomie 0,9, to poniższe, rozszerzone wykresy ujawniają problem interpretacyjny. Jak poprowadzić linie trendu przez czerwone punkty?

mmalisz1976 pisze:Droga Redakcjo,

W opracowaniu polskiej wersji artykułu pominięto istotne wątpliwości autora, którymi podzielił się w części Dyskusja i Wnioski zaczynając od słów (Of course, there are still number of buts..." (Oczywiście, wciąż jest wiele ale...), przez co mam wrażenie, że tekst nabiera raczej charakteru promocyjnego niż rzetelnej próby pochylenia się nad omawianym zagadnieniem.

Pozdrawiam,

W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

PJC pisze:

yacool pisze:

niższy ECOR oznacza, że działasz wydajniej, a zatem możesz biegać szybciej. Tak naprawdę, każdy biegacz powinien spróbować obniżyć swój ECOR. Niestety nie możemy zmienić postawy ciała (...)

Czy to kwestia tłumaczenia oryginalnego tekstu, czy dopowiedzenie autora?
Jak widać zmierza to w jasnym kierunku, czyli biegania w tempie około 4'/km z kadencją około 200, oscylacjami około 5cm i długością kroku około 1m. Wniosek: najlepszy ECOR mają chodziarze sportowi, dlatego im może przydać się "bieganie" na mocy.

Mamy nadzieję, że wielu czytelników dołączy do nas w tym wysiłku. Podzielmy się naszymi danymi i wnioskami, w jaki sposób możemy poprawić nasz ECOR. Jesteśmy ciekawi reakcji i doświadczeń czytelników, zapraszamy do podzielenia się nimi na naszych łamach.

Szukajcie wsparcia w środowisku chodu sportowego. Tam mają obcykane różne parametry dynamiki biego-chodu.

Co do frazy nie możemy niestety zmienić postawy ciała w oryginale brzmi to tak:
"Unfortunately, we cannot change our body
posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles... "
Trudno mi sie odnieść do Pana sugestii dotyczącej ECOR u chodziarzy, jest to jednak zupełnie inna dyscyplina i mechanika ruchu. Swoją drogą to bardzo ciekawe spostrzeżenie i porównanie tych dwóch sposobów ruchu w aspekcie wskazań czujnika mocy mogłoby być bardzo ciekawym eksperymentem.
Pozdrawiam serdecznie

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

Rozumiem, że odnosi się Pan do podlinkowanych treści, które nie były przedmiotem tłumaczenia. Każda zainteresowana osoba może oczywiście przeczytać podlinkowane teksty ale niniejszy artykuł ma właśnie taką formę i starałem sie zachować ją w wersji jaką przedstawili autorzy artykułu.
Pozdrawiam serdecznie

yacool pisze:

PJC pisze:W tekście tłumaczonym przeze mnie nie znalazłem frazy, którą Pan przytoczył . Być może chodzi o jakiś fragment książki The Secret of Running , który pojawił się w sieci lub artykuł z innego źródła. Natomiast to, że są zawsze jakieś ale to racja, na szczęście nikt nie ma patentu na głoszenie prawdy objawionej
Pozdrawiam serdecznie

To może warto wczytać się bardziej w linkowane artykuły. Strona trzecia u dołu: "Of course, there are still a number of buts… ". Nie chodzi tu o patent na prawdę, ale o zwykłą rzetelność dziennikarską. I chyba o to tylko chodziło przedmówcy.
Natomiast kwestia mechaniki biego-chodu jaki zdaje się być promowany przez stryda, dryfuje w tym samym kierunku, który wytyczył garmin.

PJC pisze:Rozumiem, że odnosi się Pan do podlinkowanych treści, które nie były przedmiotem tłumaczenia. Każda zainteresowana osoba może oczywiście przeczytać podlinkowane teksty ale niniejszy artykuł ma właśnie taką formę i starałem sie zachować ją w wersji jaką przedstawili autorzy artykułu.
Pozdrawiam serdecznie

Autorzy artykułu przykładowo pisali o:
1. "Unfortunately, we cannot change our body posture (apart from shedding excess body fat) and the fuel mix in our muscles..."
jak i
2. "Of course, there are still a number of buts… ".

Pierwsze zostało przetłumaczone, a drugie nie. Nie każdy zna angielski, dlatego czytelnik ma prawo zapytać o pełną wersję, którą przedstawili autorzy artykułu, a która nie została przetłumaczona.

Podrążę jeszcze trochę temat, bo jest zaledwie muśnięty po wierzchu.

(...) wpływ ECOR na prawidłowe tempo autora (FTP 250 Watt, masa ciała 58 kg, P = 4,31 Watt / .kg). Oczywiście Hans mógłby biec znacznie szybciej, gdyby mógł obniżyć swój ECOR do 0,90 kJ / kg / km. Szczerze mówiąc, nie znaleźliśmy odpowiedzi, jak mógłby to osiągnąć…

Może warto pochylić się nad parametrem LSS, który tylko zaznaczony jest w tabeli na końcu pierwszej strony. Średnie LSS 8,7 kN/m dla średniego tempa 4:48 niewiele mówi, bo też nikt nie zwraca uwagi na to czym jest LSS, czyli Leg Spring Stiffness. Jaki jest wpływ LSS na ECOR i czy LSS zależy od VO, GCT i długości kroku? Może właśnie te zależności byłyby rozwojowe dla całego tego projektu. Jak na razie słabo to wygląda, gdyż sztuczne skracanie kroku, zwiększanie kadencji i tłamszenie oscylacji prowadzi wprost do mechaniki biego-chodu.
Przez krótki czas testowaliśmy stryda i byliśmy w stanie bawić się parametrem LSS uzyskując wartości nawet powyżej 15kN/m (oczywiście musiał wtedy szybować w górę VO i długość kroku, inaczej nie da się zwiększyć LSS), ale co to właściwie oznacza w praktyce? Niestety nie znamy wartości LSS zawodników wyczynowych. W zasadzie nic nie wiemy, bo nie mamy danych ze świata wyczynu. Z całym szacunkiem dla Hansa i jego poszukiwań optymalizacji ECOR, to jednak w swoich badaniach powinien bazować na wysokiej klasy zawodnikach. Inaczej wychodzą z tego problematyczne relacje prowadzące do karkołomnych wniosków.

Artykuł jest momentami wręcz obraźliwie lakoniczniny:

Podniesienie wymaganej mocy zwiększa się na podbiegu, a przy biegu z góry zmniejsza się w wyniku działania siły ciężkości

Co się zmniejsza/zwiększa? Podniesienie mocy? o co tu chodzi?

Ponieważ zawsze najlepiej jest biegać ze stałą mocą

Prawda objawiona. Szkoda czasu na dyskusję z taką tezą

Wpływ wiatru na tempo w min/km - tutaj mam tylko swoje subiektywne doświadczanie, ale sorry - wiatr 15km/h i mam zwalniać o 26 sek/km? Taki wiaterek wieje prawie codziennie i jest prawie nieodczuwalny. Zwolnienie aż o tyle wydaje się grubą przesadą.

No ale dalej to już są perełki

Niestety nie możemy zmienić postawy ciała

Fizjoterapeuci go home. You are useless.
Możemy, zmieniamy i to na wiele sposobów.

Biegacze elity z Kenii mają wiele zalet, takich jak szczupłe łydki, elastyczne biodra i (stosunkowo) długie nogi [...] Tak więc jedynym czynnikiem, który my możemy spróbować zoptymalizować, jest nasza forma biegania

Wielu ludzi ma bezłydkowie, nie tylko kenijczycy. Mobilność bioder można wypracować. Tak więc nie tylko forma.

Nie deprecjonuję całkowicie idei biegania na mocy. Niech sobie kwitnie, natamiast sposób przedstawiania jej użycia w praktyce uważam za zbyt siermiężny.

Choćby przyjmimy na chwilę że rzeczywiście "Najlepiej biegać ze stałą mocą"
Mam dzień konia a przede mną ciężki trening. Mam trzymać się sztywno "swojej" mocy czy popuścić cugle i !@#$% do pieca?
Biegnę maraton na wynik 2:40, niestety stryd zmierzył prędkość wiatru 15km/h i wg wskazań mam zwolnić do 4:30?
A na zbiegu? Czuję euforię, wiatr we włosach, hurra - ale stop - Garmin wibruje że zbiegam za szybko - mam zwolnić, choć nie czuję tekiej potrzeby?

Mam wrażenie, że w założeniach tej teorii mocowej jak i jej celem jest bardzo "rowerowy" model ruchu. W kolarstwie trening na moc sprawdza się świetnie - bo przecież tam ruchu zmienić się nie da. W serii tych artukułów widzę nieudolną próbę pokazania że z ciałem ludzkim jest podobnie, a najlepiej zamienić je w rower.