Teraz jest Cz, 5 grudnia 2019, 16:48

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 124 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 08:35 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 9 września 2018, 20:45
Posty: 154
Pixa napisał(a):
. Do maratonu został ciut ponad miesiąc - poprzestanę na BS-ach w tempie maratońskim (5:40 min na km) i może raz zrobię jakiś szybszy bieg w tempie 5:00 ze sprintami na 10 km.


Jak można biegać BS-y w tempie TM? :lalala: To tak jakbym każdy trening biegał w tempie 4'00''. Chyba, że zamierzasz w maratonie biec w tempie biegu spokojnego to wtedy rozumiem.

_________________
5km/16:50 (atest-2019) 10km/35:26 (atest-2019) HM/1:21:48 (atest-2019) M/3:46:04 (atest)
---
BLOG
KOMENTARZE


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 09:00 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 13 grudnia 2013, 09:51
Posty: 422
Może się mylę, ale skoro "szybszy" treningowy bieg na 10km jest u autora o 40 sekund szybszy niż TM, to tu jest podane jakieś "alternatywne TM". O! Rzut oka na początek wątku: skoro kolega na 10 ma PB 45:13, to tempo maratońskie dla niego to jest 4:58, a nie 5:40!

Pixa, wiem, że te wszystkie teoretyczne rozważania są nudne i podziwiam ludzi, którzy wiedzą, co to jest "klasyczne danielsowskie" cośtam, ale pewne podstawy warto jednak przyswoić. Będziesz miał lepsze wyniki.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 09:34 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz, 16 stycznia 2014, 11:35
Posty: 2838
Lokalizacja: Woodge aka Uć
Ale Pixa pisał, że to ma być maraton na rozsądne ukończenie, bez parcia na czas z tabelek. Więc w takim przypadku będzie biegł de facto maraton górnym zakresem danielsowskiego BSa, co by się zgadzało :taktak:

_________________
Mój blog biegowy & Komentarze do bloga & Profil na Endomondo
5 km - 22:24 (2015)
10 km - 44:41 (2018)
HM - 1:47:11 (2014)
M - 3:59:38 (2014)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 09:52 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 13 grudnia 2013, 09:51
Posty: 422
"Tempo maratońskie" jest takim samym terminem jak "szwedzki stół", który najczęściej nie jest ze Skandynawii, nawet jeśli ostatnio kupowany u szwedzkiego sprzedawcy (i nawet nie jest określeniem mebla). Jeżeli chcę powiedzieć, że go przywiozłem ze Sztokholmu to mówię "stół ze Szwecji".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 10:18 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): N, 24 czerwca 2018, 16:34
Posty: 464
Dobra, widzę, że terminologia się trochę pogmatwała :D Powinienem pisać, że "moim tempem maratońskim" :D

Fakt, z tabelek wychodzi, że mógłbym ciągnąc maraton tempem bliskim 5:00, co jest dla mnie NIEREALNE biorąc pod uwagę, że nie robię typowego treningu pod maraton i będę miał tylko dwa wybiegania po 25 km.

Więc moje tempo maratońskie to będzie tak naprawdę bieg w zakresie BS-a, tempem 5:40. I myślę, że wtedy mam szansę dobiec bez Galloweya i w jednym kawałku. Oby tak było.

_________________
Biegam od lipca 2017
5 km - 21:10 (IX 2019)
10 km - 42:24 (X 2019)
HM - 1:42:42 (VI 2019)
M - 4:11:10 (IX 2019)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 11:41 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Wt, 21 czerwca 2016, 10:33
Posty: 666
Pixa napisał(a):
Dobra, widzę, że terminologia się trochę pogmatwała :D Powinienem pisać, że "moim tempem maratońskim" :D

Fakt, z tabelek wychodzi, że mógłbym ciągnąc maraton tempem bliskim 5:00, co jest dla mnie NIEREALNE biorąc pod uwagę, że nie robię typowego treningu pod maraton i będę miał tylko dwa wybiegania po 25 km.

Więc moje tempo maratońskie to będzie tak naprawdę bieg w zakresie BS-a, tempem 5:40. I myślę, że wtedy mam szansę dobiec bez Galloweya i w jednym kawałku. Oby tak było.

Powiem Ci jak ja robie... czy to dobrze czy zle to już oceni ktoś.

Powinienem tempem 5:17 pobiec Maraton, ale będę biegł 5:40, bo wiem co to Maraton :hej:

Generalnie jako wypełniacze to szarpie BSy w nominalnym tempie 6:00, ale sporo będzie u mnie biegów BC2 z tempem 5:30 (16-20 km) oraz 25 km BNP (15 km BS + 10 km BC2)... i trochę BNP 20 km (10 km BS + 6 km BC2 + 4 km M) i 16 km (4 km BS + 6 km BC2 + 4 km M + 2 km P)...

Mógłbym robić wszystko po 5:40, ale by było nudno.

PS. Jak jesteś chudy to pewnie dobiegniesz... ja jestem Tłustą Lochą więc problem mam większy hehe.

_________________
Blog
Komentarze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 12:11 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): N, 24 czerwca 2018, 16:34
Posty: 464
No respekt czuję z tym maratonem, tym bardziej, że miesięcznie dymam raptem 100-120, czasami 140 km. Wolę wolniej, a dobiec :D Czas 4h całkowicie mnie satysfakcjonuje, a i z 4.15 byłbym zadowolony. Chciałbym tylko bez Gallowaya.

_________________
Biegam od lipca 2017
5 km - 21:10 (IX 2019)
10 km - 42:24 (X 2019)
HM - 1:42:42 (VI 2019)
M - 4:11:10 (IX 2019)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 12:24 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Wt, 21 czerwca 2016, 10:33
Posty: 666
Masz 3 tygodnie w których możesz zapierniczać i 2 luzowania.

Mam wrażenie, że lepiej jak solidnie przepracujesz te 3 tygodnie i zrobisz wymagające dla siebie treningi (oczywiście bez przesady) niż będziesz klepał po te 5:40.
Aczkolwiek też spotkałem się z opinią, że powinno się cały czas klepać to tempo jakim zamierza się biec.

_________________
Blog
Komentarze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 16:27 
Offline
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się

Dołączył(a): Pn, 5 sierpnia 2019, 16:01
Posty: 4
Moim zdaniem warto zadbać o wagę i o odpowiednie przygotowanie. Warto jednak przed samym maratonem sobie odpocząć.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 22:33 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Śr, 6 sierpnia 2014, 22:31
Posty: 3632
Lokalizacja: Wroclaw, POL
EnvyM napisał(a):
Pixa napisał(a):
. Do maratonu został ciut ponad miesiąc - poprzestanę na BS-ach w tempie maratońskim (5:40 min na km) i może raz zrobię jakiś szybszy bieg w tempie 5:00 ze sprintami na 10 km.


Jak można biegać BS-y w tempie TM? :lalala: To tak jakbym każdy trening biegał w tempie 4'00''. Chyba, że zamierzasz w maratonie biec w tempie biegu spokojnego to wtedy rozumiem.
Zupełnie inaczej wygląda bieganie i tempa dla zawodowców (powiedzmy TM = 3:00), inaczej dla szybkich amatorów (powiedzmy TM 3:20-3:50), a jeszcze inaczej dla zawodników wolnych (TM 5:40-6:00).
Tak naprawdę zawodowiec czy szybki amator będzie miał T10 czy tHM licząc bezwzględnie w sekundach niewiele szybsze niż TM, a BC1 to z 50 sekund wolniej. Tymczasem zawodnik wolny, który maraton pokonuje w 4-5h ma te tempa zupełnie inaczej ustawione. Gdyby isć książkowo/procentowo, to wtedy by wyszło że BC2 mu się kończy na 6:30-6:40, a BC1 to spacer. Dodatkowo pada wcześniej mięśniowo i energetycznie. Dlatego też nie można tak patrzeć, taki amator niejednokrotnie BC2 ma szybsze niż tempo w którym jest w stanie ukończyć maraton.

jacekdomagala135 napisał(a):
Moim zdaniem warto zadbać o wagę i o odpowiednie przygotowanie. Warto jednak przed samym maratonem sobie odpocząć.
Jak ktoś biega 3 treningi na tydzień, w sumie 30-40km i nie przekracza tempa HM, to niezbyt jest od czego odpoczywać.

_________________
Blog: https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=27&t=54566
Komentarze: https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=28&t=54567


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Cz, 8 sierpnia 2019, 22:41 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 2 października 2001, 10:53
Posty: 4026
Lokalizacja: Poznan
Czy robiłeś długie wybiegania tj chociaż 30km ? Bo przy treningach 3 razy w tygodniu utrzymanie tempa 5:17 bez długich (25km to za mało) to kryzys nastąpi na bank między 25 a 30.

_________________
www.kujawinski.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Pt, 9 sierpnia 2019, 01:09 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Wt, 23 maja 2006, 13:01
Posty: 407
Nie chciałbym krakać, ale moim zdaniem kryzys będzie nawet przy tempie 5:40.
Ale medycyna zna takie przypadki, że czasem się udaje.
Jak komuś się chce przekopać przez 42 strony podobnego wątku to polecam, chociaż tam trening o ile pamiętam był jednak ambitniejszy. Zresztą jest tam wiele cennych rad, które warto poznać:
https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=12&t=54276

Dla tych, którym się nie chce zacytuję tylko jeden z moich wpisów, bo pasuje jak ulał:

"Też śledzę wątek z zainteresowaniem, bo to wygląda jak gotowa recepta na katastrofę :bum:
Według Twojego planu powinno to wyglądać tak:
https://www.youtube.com/watch?v=3ItnxJLAOeY

Ja myślę, że w najlepszym razie będzie to wyglądało tak, tylko na zegarze z przodu będzie 4, 5, 6?
https://www.youtube.com/watch?v=zUPadKgtYHw

Co prawda są dowody, że bez treningu też można przebiec maraton, ale raczej bez napinania się na wynik:
https://www.youtube.com/watch?v=SQcdHZXAOGU

Jak zastosujesz taktykę z ostatniego filmu, to dasz radę. A do następnego maratonu zawsze będziesz mógł się przygotować "normalnie" i poprawić wynik :bum:"

A te długie wybiegania po 3 godziny to jest bardziej trening mentalny niż fizyczny. Jak chcesz przekonać swój organizm żeby pracował na najwyższych obrotach przez 4 godziny, jak wcześniej najdłużej pracował 2?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Pt, 9 sierpnia 2019, 08:25 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Wt, 21 czerwca 2016, 10:33
Posty: 666
Chyba bardzo dużo zależy od człowieka i jego predyspozycji. Przedstawiam wam jak biegał ostatnie 10 tygodni przed zawodami znajomy z Endomondo przed złamaniem 4 godzin... właściwie 3:54 uzyskał.

1 - 13 / 22
2 - 13 / 10
3 - 6 / 12 / 35
4 - 10 / 12
5 - 20
6 - 6 / 12 / 17 / 23
7 - 10 / 10
8 - 10 / 10 / 19
9 - 9 / 6 / 12
10 - 8 / 6 / Maraton

Zapas prędkości miał spory, bo na 10 km uzyskał około 43 minuty.

_________________
Blog
Komentarze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Pt, 9 sierpnia 2019, 09:28 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): N, 24 czerwca 2018, 16:34
Posty: 464
Arti napisał(a):
Czy robiłeś długie wybiegania tj chociaż 30km ? Bo przy treningach 3 razy w tygodniu utrzymanie tempa 5:17 bez długich (25km to za mało) to kryzys nastąpi na bank między 25 a 30.


Tempo jakie planuje to 5:40, podczas gdy połówkę przebiegłem na 4:50 - chcę biec prawie minutę wolniej. W tym sezonie najdłuższe biegi, za to na maxa - kwiecień, maj, czerwiec - półmaratony w okolicach 1h42min. Poza tym jedno wybieganie na 25 km tempem 5:37, dwa ostatnie kilometry tempem 5:00 + jutro taki sam plan. Trzydziestki biegłem dwie w zeszłym sezonie, dobiegłem bez problemów tempem 5:28, a wtedy rekord z połówki miałem 1h47min. Kryzys pewnie będzie, ale obstawiam 35-37 kilometr.

PawelS napisał(a):
Jak komuś się chce przekopać przez 42 strony podobnego wątku to polecam, chociaż tam trening o ile pamiętam był jednak ambitniejszy. Zresztą jest tam wiele cennych rad, które warto poznać:
https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=12&t=54276
(...)
Co prawda są dowody, że bez treningu też można przebiec maraton, ale raczej bez napinania się na wynik:
https://www.youtube.com/watch?v=SQcdHZXAOGU

Jak zastosujesz taktykę z ostatniego filmu, to dasz radę. A do następnego maratonu zawsze będziesz mógł się przygotować "normalnie" i poprawić wynik :bum:"

A te długie wybiegania po 3 godziny to jest bardziej trening mentalny niż fizyczny. Jak chcesz przekonać swój organizm żeby pracował na najwyższych obrotach przez 4 godziny, jak wcześniej najdłużej pracował 2?


Wątek, a zasadzie jego podsumowanie z bloga znam - udało się złamać 4h, biegając NAJDŁUŻSZE biegi po 10 km, czyli dla mnie też jest nadzieja ;-) Raczej nastawiam się właśnie na taktykę z ostatniego filmu - chcę biec 50 sekund wolniej niż tempo najszybszej połówki (4:50->5:40) oraz prawie 40 sekund wolniej niż sugerują to tabele Danielsa (5:02->5:40). Jak zwolnię do 6.00 też tragedii nie będzie.

_________________
Biegam od lipca 2017
5 km - 21:10 (IX 2019)
10 km - 42:24 (X 2019)
HM - 1:42:42 (VI 2019)
M - 4:11:10 (IX 2019)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Maraton 2 podejście :-)
Nowy postNapisane: Pt, 9 sierpnia 2019, 09:49 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Śr, 6 sierpnia 2014, 22:31
Posty: 3632
Lokalizacja: Wroclaw, POL
To taka coraz bardziej bez sensu ta dyskusja robi. Jeśli celem jest ukończenie w tempie o 2-3 klasy wolniejszym niż wynika to z czasów krótszych dystansów - to tak naprawdę zależy wszystko od tego, czy głowa i mięśnie wytrzymają. Głowa - bo to jednak 4h i będzie cośtam bolało/ciągnęło. Mięśnie - no bo jednak nigdy wcześniej nie było tak długich wysiłków, więc w sumie nie wiadomo. Równie dobrze może się okazać, że po 2,5-3h porobią mu się odciski etc. Biegnąc 2-3 klasy wolniej, w zasadzie w tempie wolniejszym niż BC1, to jeśli nie będzie ekstremalnych warunków pogodowych, to możliwe że delikwent się ledwie spoci i dystans może pokonać nawet bez jedzenia/picia lub też pijąc po drodze 2 piwa i przybijając piątki dzieciakom wzdłuż trasy :)

Ja tylko zupełnie nie rozumiem celu startowania w zawodach sportowych, gdzie w założeniu nie planujemy nawet "bawić się" w jakąś formę sportu, a jedynie ukończyć (i trochę liczymy że się uda). Jak chcesz sprawdzić, czy umiesz przetruchtać 42,195 to zdecydowanie bezpiecznie dla organizmu sobie potruchtać po jakichś lasach/górkach - na czasie nie zależy, więc można jeszcze wolniej. Przyjemniej, fajniej, zdrowiej.

_________________
Blog: https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=27&t=54566
Komentarze: https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=28&t=54567


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 124 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: MSN [Bot] i 89 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL