Strona 1 z 3

Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 22 paź 2012, 23:35
autor: dr_Fell
Witam, jestem początkującym biegaczem, po przebiegnięciu półmaratonu postanowiłem się, tym razem już "poważnie" przygotować do maratonu. Kupiłem "Bieganie wg. Danielsa", jednak wiele rzeczy wydaje mi się niejasnych. Bardzo proszę o wyjaśnienia, pewnie najłatwiej będzie to zrobić osobom, które czytały i mają pod ręką książkę :-). Szczególnie istotne są dla mnie fragmenty dotyczące maratonu i półmaratonu - do których się przygotowuję.

1. Użycie punktów treningowych.
Na str. 67 Daniels "wycenia" przebieżki między interwałami lub rytmami na 0,1 pkt/min. Najmniej ze wszystkich aktywności, 2x mniej niż rozgrzewkę (punkt na 5 minut). Tymczasem W innych miejscach książki pisze "Najszybciej biega się podczas przebieżek" (str. 293), na stronie 102 pisze, że przebieżka to "20-40 sekundowy bieg w tempie zawodów na milę" - czyli... szybko. Nie rozumiem dlaczego przebieżka, pomimo wysokiej intensywności ma tak niską wartość punktową.

2. Tabela 2.2 - intensywności treningu, str. 66.
Jak mam rozumieć czasy podane w tabeli dla zakresu M, 10K, I i R ? Co oznacza określenie, że są to czasy związane z danym odsetkiem VDOT ?

3. str. 68, tabele 3.3 i 3.2 - Pisze tam "jeżeli sprawdzisz swoje czasy z tabeli 3.3 w tabeli 3.2, zobaczysz że tempo na 1500 metrów odpowiada prędkości treningu rytmowego".
Przyznam, że próbowałem przeliczać tempo w obu tabelach dla tego samego dystansu, żeby uzyskać porównywalne wartości (przeliczyć na min/1km) ale mi się nie udało. Popełniłem błąd w obliczeniach ? Nie potrafię dostrzec prawidłowości o której pisze autor.

4. str. 290 - Wolniejszym półmaratończykom Daniels proponuje przygotowania takie jak dla maratończyka z elity. Plan dla maratończyka z elity (kilka stron dalej) przewiduje 32 km biegi na przykład. Zupełnie nie rozumiem o co tu chodzi.

5. str. 291 (Program A) - wg jakich kryteriów mam wybrać "Największy, szczytowy dystans tygodniowy, jaki zamierzam osiągnąć w trakcie ćwiczeń" ? Cały trening wydaje się być oparty o tą wartość.

6. Plan treningowy "A" (str 294). W trakcie pierwszej fazy biega się codziennie po ok. 30 minut. Jak mają się do tego treningi specjalistyczne w następnych fazach ? Pod tabelą pisze, że w fazach II i IV we wszystkie pozostałe dni trenuje się biegi spokojne, żeby wybiegać zakładany dystans tygodniowy. Co się dzieje w fazie III ? Znowu - jak ustalić dystans tygodniowy ?


Pozdrawiam,
Michał

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 paź 2012, 00:28
autor: Adam Klein
1. To jest niestety błąd, lub niechlujność tłumaczenia. Przebieżka jest konkretnym środkiem treningowym, tymczasem to co jest w przerwach interwałów to jest spokojny trucht. Więc nie przejmuj się punktacją ze strony 67, a raczej tym, że jest to nazwane przebieżką.

2. :) To niestety kolejna....słabość tłumaczenia. Przyznam się, że ja nie znam dobrze wersji Polskiej (dopiero teraz zmusiłeś mnie do sięgnięcia po nią). Nie sugeruj się sformułowaniem: "odsetek Vdot". :) To jest % Vdot lub obok % HRmax. Chodzi o to z jaką intensywnością biegasz Maraton, dychę, itd. To się zmienia w zależności od Twojego poziomu.

3. (strona 78).
Chodzi o to, że jeśli pobiegłbyś na zawodach
np 1500 m w 4 min (co odpowiada vdot 70 - musisz się jeszcze cofnąć do tabelo 3.1) to oznacza to, że każde 100m biegniesz w 16 sekund, to dla vdot = 70 w Tabeli 3.2 znajdziesz własnie takie tempo treningu (takżę źle przetłumaczonego-powinno być treningu Powtórzeniowego a nie Rytmowego) - 32 s na 200m lub 65 na 400m.

4. Tutaj się nie wczytałeś, Daniels mówi, że ma być to ..ileś km lub 2h30 (w zależności od tego która wartość jest mniejsza). Dla osoby biegające Easy np po 6 min/km to wyjdzie 25 km.

5. Najpierw jest 6 tygodni, w których Daniels poznaje Ciebie. Ty uczysz sie swojego tempa itd. PO 6 tygodniach Daniels się Ciebie pyta: "No, synu, ile biegasz teraz tygodniowo" ? Ty mówisz: "50 km".
I to jest powiedzmy Twój punkt wyjściowy, w 7 tygodniu ma być 80% topowej objętości i te 80% to ma być 50km. Czyli Twój tygodniowy top to będzie troche ponad 60 km.

6. Niestety znowu błędne tłumaczenie. Danielsowi chodzi o to, że tę zasadę stosujesz w Fazach od II do IV (II through IV a nie II and IV))

Powodzenia.

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 paź 2012, 06:19
autor: Amash
Co do punktu 4. Kolega dobrze się wczytał, ale nie do końca zrozumiał ;p.

Daniels prosi wolniejszych biegaczy by "pomyśleli", że są maratończykami z elity i zastosowali intensywniejszy trening by podnieść swój maksymalny poziom mleczanowy.

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 paź 2012, 13:36
autor: Adam Klein
No mi się wydaje, że wczytanie się to znaczy przeczytanie treści całego pola w tabelce a nie tylko fragmentu.

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 28 paź 2012, 02:22
autor: wojtek
Jack Daniels z kalkulatorem biegowym:

https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos- ... 1115_n.jpg

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 22 lis 2012, 23:19
autor: scouser
Ja również mam pytanie związane z książką Danielsa. W planie mam taki trening:

5-6x(2x200m R i 200m truchtu)

Czy to znaczy, że powinienem zrobić 5-6 powtórzeń czy 10-12?

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 22 lis 2012, 23:32
autor: Adam Klein
10-12 w dwóch seriach (z przerwą między nimi dłuższą niż 200 m w truchcie)

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 22 lis 2012, 23:35
autor: easyrunner
scouser pisze:Ja również mam pytanie związane z książką Danielsa. W planie mam taki trening:

5-6x(2x200m R i 200m truchtu)

Czy to znaczy, że powinienem zrobić 5-6 powtórzeń czy 10-12?
Na pewno dobrze przepisałeś ? Powinno chyba być tak: 5-6x(200m R i 200m truchtu), masz zrobić tak jak jest napisane, czyli cykl 200m R i 200m E powtórzyć 5-6 razy. Czyli 200m R 6x i 200m E 6 razy.

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 lis 2012, 01:27
autor: Adam Klein
Może rzeczywiście źle przepisał. W II fazie treningu pod 5-15 km jest:
5-6 x (2x200mR + 200m trucht + 1x400m R + 400m trucht).
To jest chyba jasne?

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 lis 2012, 10:21
autor: scouser
Adam Klein pisze:Może rzeczywiście źle przepisał. W II fazie treningu pod 5-15 km jest:
5-6 x (2x200mR + 200m trucht + 1x400m R + 400m trucht).
To jest chyba jasne?
Właśnie o ten trening mi chodzi, czyli mam zrobić 5x200m p.200m potem 1x400m p.400m i po przerwie powtórzyć raz jeszcze?

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 lis 2012, 12:05
autor: easyrunner
5-6 x (2x200mR + 200m trucht + 1x400m R + 400m trucht)

Jeden cykl wygląda tak

200mR + 200mT + 200mR + 200mT + 400mR + 400mT

I takie coś robi się 5-6x.

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 lis 2012, 12:26
autor: scouser
easyrunner pisze:5-6 x (2x200mR + 200m trucht + 1x400m R + 400m trucht)

Jeden cykl wygląda tak

200mR + 200mT + 200mR + 200mT + 400mR + 400mT

I takie coś robi się 5-6x.
Ok rozumiem, a jak długa powinna być przerwa pomiędzy cyklami? I czy przerwa ma być w truchcie?

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 lis 2012, 12:28
autor: CríostóirSweeney
Posiadam oryginał i myślę, ze w punkcie 1 to jest błąd w tłumaczeniu. Przebieżki w oryginale strides to 20-40 sec w szybkim tempie lanczone z light running pomiędzy. Natomiast recovery jogs/runs, są używane pomiędzy interwalami, cruise intervals czy repetition w celu odpoczynku przed następnym szybkim powtórzeniem i są liczone jako 0.1p/min. Najbardziej obciążającym i najszybszym treningiem jest repetitions, dlatego liczone są jako 1.5p/min.

pozdro

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 lis 2012, 12:29
autor: Adam Klein
Tam już żadna dodatkowa przerwa nie jest przewidziana, po 400m truchtu zaczynasz nowy cykl.

Re: Bieganie metodą Danielsa - niejasności

: 23 lis 2012, 12:36
autor: CríostóirSweeney
scouser pisze:
easyrunner pisze:5-6 x (2x200mR + 200m trucht + 1x400m R + 400m trucht)

Jeden cykl wygląda tak

200mR + 200mT + 200mR + 200mT + 400mR + 400mT

I takie coś robi się 5-6x.
Ok rozumiem, a jak długa powinna być przerwa pomiędzy cyklami? I czy przerwa ma być w truchcie?
Tak długa abyś był gotowy na następne R.
O ile dobrze pamiętam to Daniels mówił o tym, ze przerwa powinna być od 2 do 4 razy dłuższa (czasowo) od czasu przebiegnięcia dystansu w R tempie.

pozdro