Strona 1 z 2

Zakresy?

: 25 kwie 2010, 20:46
autor: mikistal
Witajcie mam pytanie szykuje się do maratonu i powiedzcie mi czy biegać zakresy? jak tak to jakie dystanse i ile razy w tygodniu?start mam 27.06.2010 mój pierwszy maraton:)

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 13:10
autor: kamilj
wszystkie trzy. jak nie biegałeś "zakresów", to może pobiegnij sobie najpierw półmaraton na próbę?

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 13:18
autor: td0
Nie bardzo rozumiem.
Jeśli rozmawiamy o zakresach tętna to każdy bieg mieści się w jakim tam zakresie tętna. Jest to w próba usystematyzowania poszczególnych treningów i podziału na mniej lub bardziej intensywne.

Co oznacza: "czy biegać zakresy?" albo "jak nie biegałeś zakresów, to...". Przecież zawsze gdy biegasz to biegasz w jakimś "zakresie".

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 13:25
autor: mimik
ja wtrynie swoje 5 gr.. trochę olałem te zakresy, patrzę tylko na tempa... coś mi nie pasuje z tymi zakresami tzn. chodzi mi o gapienie sie w te wszystkie tabelki...

wyobrazmy sobie sytuację.. ja amator i kenijczyk zawodowiec... oboje mamy tętno maksymalne 190bpm... biegniemy.. powiedzmy że oboje mamy w danym momencie 155bpm... czy biegniemy w takim samym zakresie?? ... przecież, raczej na pewno jego serce jest większe (lewa komora) , więc pompuje jednym uderzeniem więcej krwi... przy tym samym tętnie więcej krwi przepływa przez jego mięśnie, więc spala więcej energii.. dobrze piszę? więc jakie są wtedy zakresy, jeśli.. no właśnie...

...jeśli nie znamy dokładnie takiego parametru jak wielkość serca i ilość krwi jaką zdoła przetłoczyć?? co mi daje w tym momencie gapienie się w te tabelki z zakresami ?? :lalala:

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 13:44
autor: ArekB
Oboje biegniecie w tym samym zakresie z tą różnicą tylko że Kenijczyk biegnie szybciej a ty wolniej :)

A czy biegać zakresy??
Zapewne chodzi ci o to czy biegać 2 i 3 zakres
bardzo pomocne są zakresy, przytoczę ci taka sytuacje mianowicie rok temu u nas w grupie pojawił się dziadek ok 70 lat biega już ok 20 lat no właśnie biega po prostu idzie na trening i biegnie, w momencie kiedy zaczął z nami trenować a my biegamy 2 zakresik to poprawił się w maratonie o blisko 20 min

2 zakres wystarczy raz w tygodniu reszta to wybiegania zakończone przebieżkami (przy założeniu że trenujesz 3-4 razy w tygodniu)

3 zakres to już zależy od stopnia twojego zaawansowania, jeśli jest odpowiednio wysoki można raz na jakiś czas (np. miesiąc) walnąć sobie taki właśnie akcencik

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 13:55
autor: mimik
Oboje biegniecie w tym samym zakresie z tą różnicą tylko że Kenijczyk biegnie szybciej a ty wolniej
ale właśnie o to chodzi, że przez jego mięśnie przepływa więcej krwi, więcej spala energii, chyba więcej się męczy? prawda?... w tym momencie ten sam zakres nie będzie się zgadzał.. bo inaczej po cholere mi te zakresy? przypadkiem zakresy nie mają mierzyć poziomu zmęczenia i możliwości z jakim tętnem da się przebiec dany dystans??

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 14:05
autor: ArekB
może tak ci odpowiem: ADAPTACJA ORGANIZMU DO WYSIŁKU FIZYCZNEGO

to powinno powiedzieć ci wszystko

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 14:15
autor: mimik
dziękuje, ale te pięc wyrazów nieczego jeszcze nie tłumaczy...

dalej nie widzę sensu, żeby zaglądać do tabelek i kalkulatorów z tętnami ...tzn widzę, ale pod warunkiem, że każdy przebada się indywidualnie jeśli chodzi o możliwości swojego organizmu, wielkość serca, VO2 itd itp.. każdy będzie trochę inny...

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 19:43
autor: ArekB
to może jeszcze coś takiego ci powiem: tak się jakoś składa że wielkość tętna jest ściśle powiązana z progami przemian tlenowych i beztlenowych czy zakwaszeniem organizmu.

każdy organizm się adaptuje do wysiłku i z każdym kolejnym treningiem poprawia wydajność przemian energetycznych więc mimo iż biega szybciej to się bardziej nie męczy (ma to odzwierciedlenie w tętnie), patrz wypowiedź wcześniej, tak samo lepiej magazynuje substraty energetyczne itd.

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 21:48
autor: kamilj
td0 pisze:Nie bardzo rozumiem.
Jeśli rozmawiamy o zakresach tętna to każdy bieg mieści się w jakim tam zakresie tętna. Jest to w próba usystematyzowania poszczególnych treningów i podziału na mniej lub bardziej intensywne.

Co oznacza: "czy biegać zakresy?" albo "jak nie biegałeś zakresów, to...". Przecież zawsze gdy biegasz to biegasz w jakimś "zakresie".
Skoro można biegać w zakresie 1, 2, 3, to może i można też "zakresie 0"? czyli truchcikiem ;) , 0 czyli tak jakby go nie było

Re: Zakresy?

: 30 kwie 2010, 23:07
autor: mimik
ArekB pisze:to może jeszcze coś takiego ci powiem: tak się jakoś składa że wielkość tętna jest ściśle powiązana z progami przemian tlenowych i beztlenowych czy zakwaszeniem organizmu.

każdy organizm się adaptuje do wysiłku i z każdym kolejnym treningiem poprawia wydajność przemian energetycznych więc mimo iż biega szybciej to się bardziej nie męczy (ma to odzwierciedlenie w tętnie), patrz wypowiedź wcześniej, tak samo lepiej magazynuje substraty energetyczne itd.
no widzisz :) , czyli można powiedzieć, że przy tym samym tętnie ktoś może się mniej męczyć, mimo że jest procentowo niby ten sam zakres...

http://bieganie.pl/index.php?cat=15&id=132&show=1

czyli u każdego tak naprawdę będzie trochę inaczej.. chodzi mi o to, że ktoś może za bardzo brać sobie do serca te zakresy z tych wszystkich kalkulatorów i tabelek i zbyt na siłę trzymać się wszystkiego po przecinku z dokładnością to setnej części... jak dla mnie zakresy bez konkretnych badań można sobie wziąść w jakiś szerszy nawias.. albo wogóle jeśli ktoś coś planuje, to skupic sie na tempie... można skorzystać np. z kalkulatora mcmillana

http://www.mcmillanrunning.com/mcmillan ... ulator.htm

Re: Zakresy?

: 01 maja 2010, 16:00
autor: mikistal
aha dzięki a jeszcze jedno jeżeli biegnę w tętnie 150/min to 15km zrobiłem w 1:06:33 czyli nie jest powiedziane że wytrzymam w tym tempie cały maraton???

Re: Zakresy?

: 01 maja 2010, 20:42
autor: ArekB
teoretycznie przy takim tętnie powinieneś przebiec maraton w takim tempie

Re: Zakresy?

: 01 maja 2010, 21:32
autor: Adam Klein
mikistal pisze:aha dzięki a jeszcze jedno jeżeli biegnę w tętnie 150/min to 15km zrobiłem w 1:06:33 czyli nie jest powiedziane że wytrzymam w tym tempie cały maraton???
Przede wszystkim do maratonu trzeba trenować. Czyli wykonywać długi wysiłek. Nawet jeśli przy tempie 4min/km miałbyś tętno np 75%HRmax to jeśli nie trenowałeś długiego wysiłku to w pewnym momencie w maratonie przejdziesz w marsz.

Re: Zakresy?

: 02 maja 2010, 18:10
autor: kamilj
spid3r pisze:Adam Klein ma rację, biegając 15 km a 42,195km jest miażdżąca różnica, i przy tempie 4,26'/km masz tętno 150bpm, to biegnąc marathon będzie to tętno wyższe, jakbyś chciał czy nie chciał, im dłuższy bieg/dłuższy wysiłek to tętno wzrasta, ale jeśli byś zwolnił to i tętno powinno nieco opaść

ale moim zdaniem nie trzeba patrzeć na tętno biegnąc marathon, ale na prędkość jaką możesz wykonać powyżej 2h bez przerwy...
im dłuższy wysiłek, tym wyższe tętno.. jesteś pewien?
hm, w sumie coś w tym jest, im dłużej wysilam się, żeby zrozumieć niektóre posty na forach biegowych, tym bardziej mi wrasta tętno

A rada jest jedna, biegać wszystkie trzy "zakresy" (jeżeli chcesz tylko przebiec ostatecznie możesz odpuścić sobie trzeci).