Teraz jest Pn, 11 grudnia 2017, 15:13

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 62 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Pt, 17 listopada 2017, 10:11 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn, 19 października 2015, 11:55
Posty: 161
ppgg napisał(a):
Adam Klein napisał(a):
Tak, to był trening Eliouda Kipchoge. Macie wybór. :)


Adam Klein a masz gdzieś linka do tego treningu?

BTW osobiście interesuje mnie trening siłowy, bo biegam 5-10km.

Tak sobie jeszcze pomyślałem w kontekście tego jak trenują pakerzy. I o tej ilości powtórzeń. Że jak oni robią masę, to robią małą ilość powtórzeń z dużym ciężarem a to uszkadza włókna mięśniowe, które się odnawiają i tak rośnie biceps. :-)

Pod bieganie to byłoby dobrze nie zwiększać masy, ale zwiększać siłę. Stąd ten mój tekst o liczbie powtórzeń. Gdzieś przeczytałem że między 8-12 to oni robią (pakerzy) to pod siłę.

Czyli byłoby pod rzeźbę-siłę-masę.

Jeszcze może być siła dynamiczna, siła statyczna. Ogólne to bez siły nie ma mowy o szybkim bieganiu. Tylko czymże jest ta owa siła. :hej:


Oglądałeś całość livechatu ? Jesli nie - polecam.


Ostatnio edytowano Pt, 17 listopada 2017, 10:26 przez Daniell, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Pt, 17 listopada 2017, 10:13 
Online
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 6409
ppgg napisał(a):
Adam Klein napisał(a):
Tak, to był trening Eliouda Kipchoge. Macie wybór. :)


Adam Klein a masz gdzieś linka do tego treningu?

BTW osobiście interesuje mnie trening siłowy, bo biegam 5-10km.

Tak sobie jeszcze pomyślałem w kontekście tego jak trenują pakerzy. I o tej ilości powtórzeń. Że jak oni robią masę, to robią małą ilość powtórzeń z dużym ciężarem a to uszkadza włókna mięśniowe, które się odnawiają i tak rośnie biceps. :-)

Pod bieganie to byłoby dobrze nie zwiększać masy, ale zwiększać siłę. Stąd ten mój tekst o liczbie powtórzeń. Gdzieś przeczytałem że między 8-12 to oni robią (pakerzy) to pod siłę.

Czyli byłoby pod rzeźbę-siłę-masę.

Widze ze czytanie nie jest twoja mocna strona.


Jeszcze raz w skrócie i nie dla pakerów, tylko dla biegaczy:
ilość powtórzeń:
1-6 na sile
7-15 na mase
15+ na wytrzymałość siłową.

_________________
BLOG
KOMENTARZE
Sorry... z braku czasu mogę odpowiadać tylko na PM biegaczy. Kto się przygotowuje do egzaminów nie jest biegaczem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Pt, 17 listopada 2017, 10:18 
Offline
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się

Dołączył(a): So, 11 listopada 2017, 13:57
Posty: 22
Rolli napisał(a):
ppgg napisał(a):
Adam Klein napisał(a):
Tak, to był trening Eliouda Kipchoge. Macie wybór. :)


Adam Klein a masz gdzieś linka do tego treningu?

BTW osobiście interesuje mnie trening siłowy, bo biegam 5-10km.

Tak sobie jeszcze pomyślałem w kontekście tego jak trenują pakerzy. I o tej ilości powtórzeń. Że jak oni robią masę, to robią małą ilość powtórzeń z dużym ciężarem a to uszkadza włókna mięśniowe, które się odnawiają i tak rośnie biceps. :-)

Pod bieganie to byłoby dobrze nie zwiększać masy, ale zwiększać siłę. Stąd ten mój tekst o liczbie powtórzeń. Gdzieś przeczytałem że między 8-12 to oni robią (pakerzy) to pod siłę.

Czyli byłoby pod rzeźbę-siłę-masę.

Widze ze czytanie nie jest twoja mocna strona.


Jeszcze raz w skrócie i nie dla pakerów, tylko dla biegaczy:
ilość powtórzeń:
1-6 na sile
7-15 na mase
15+ na wytrzymałość siłową.


Wszystko ok, tylko Ci się chyba 2 z 1 pomyliła. ;-)

No ale ja się nie znam. Więc spróbuję tak jak napisałeś.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Pt, 17 listopada 2017, 10:28 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn, 19 października 2015, 11:55
Posty: 161
ppgg napisał(a):
Wszystko ok, tylko Ci się chyba 2 z 1 pomyliła. ;-)


Nic mu się nie pomyliło ;)

Czy można w tygodniowym mikrocyklu mieszać wytrzymałość siłową z siła maksymalną ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Pt, 17 listopada 2017, 23:48 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Wt, 13 października 2015, 21:00
Posty: 512
Wiecie co jest taka fajna książka "Współczesny trening siły mięśniowej" AWF Katowice 2009. Polecam.

_________________
BLOG
KOMENTARZE
run-log.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: So, 18 listopada 2017, 00:47 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 19 czerwca 2015, 17:20
Posty: 2208
Rolli napisał(a):
Widze ze czytanie nie jest twoja mocna strona.


Jeszcze raz w skrócie i nie dla pakerów, tylko dla biegaczy:
ilość powtórzeń:
1-6 na sile
7-15 na mase
15+ na wytrzymałość siłową.

No faktycznie, tak jest.
Ale robiąc powtórzenia 7 czy 15, zwiekszasz również siłę, to tak jest, im ciężar jest cięższy i tym robisz mniej powtórzeń, a im cięzar jest mniejszy i robisz więcej powtórzeń, to zdolności z siły przechodząc na wytrzymałość.
W każdych powtórzeniach coś tam rozwijasz, ale zawsze jest właśnie te kilka procent siły bądź wytrzymałości.


ppgg napisał(a):

Tak sobie jeszcze pomyślałem w kontekście tego jak trenują pakerzy. I o tej ilości powtórzeń. Że jak oni robią masę, to robią małą ilość powtórzeń z dużym ciężarem a to uszkadza włókna mięśniowe, które się odnawiają i tak rośnie biceps. :-)

Pod bieganie to byłoby dobrze nie zwiększać masy, ale zwiększać siłę. Stąd ten mój tekst o liczbie powtórzeń. Gdzieś przeczytałem że między 8-12 to oni robią (pakerzy) to pod siłę.

Czyli byłoby pod rzeźbę-siłę-masę.

Nie bierz przykładu z kulturystów - ich dieta i ich trening jest daleki od prawdziwego zdrowia i atletycznej sylwetki [mam tutaj na myśli, nie tylko wygląd, ale wszystkie aspekty sprawności jak szybkość, siła, moc, dynamika, lokalna wytrzymałość mięśniowa, zwinność, gibkość, czas reakcji, odruch bezwarunkowy etc etc..., i nie mylić proszę tego z lekcjami krossfitu].

Oni jak robią masę, to robię 'MASE' [mięśniową + tłuszczową], GŁUpie podejście.

ppgg napisał(a):
Dziwne jest to że ktoś kto jest długodystansowcem chce robić siłę jak dla krótko albo średniodystansowca.

Był tu kiedyś taki filmik jak Kenijczycy robią siłę. Na steperze, z ciężarkami 2x 1kg. Masa powtórzeń z niewielkim obciążeniem, i tak by to szło na logikę. Tym czasem tutaj widzę rozmowa jest o 3-4 powtórzeń w serii. To chyba na masę jest, bo zawsze myślałem, że na siłę, to się wykonuje 8-12 powtórzeń.

Ta ilość powtórzeń jest wbrew pozorom bardzo istotna, bo rozwija konkretne zdolności.


Tutaj masz, robię ten trening siłowy 2x w tygodniu i już 3 tydzień mija. W poniedziałki i piątki, a w środę co innego robię.
Plus do tego dorzucam w poniedziałek wyciskanie sztangi stojąc, a w piątek podciąganie z talerzami.

https://www.youtube.com/watch?v=Dr7DfCbLMwo

Daniell napisał(a):
Witam serdecznie,

ostatnio oglądałem tegoroczne nagranie M. Chabowskiego ( link ) na temat treningu siłowego m.innymi dla biegaczy. Marcin sugeruje aby trening ten traktować dosłownie tzn. pracować nad siłą maksymalną; duże ciężary, krótkie powtórzenia. Nie przypomina to polskiej szkoły treningowej typu siła bardziej wytrzymałościowa, obwody stacyjne, duża ilość powtórzeń - de facto trening ten jest wytrzymałościowy.
Promowane są ćwiczenia jak martwy ciąg, przysiady bułgarskie, przysiady klasyczne, unoszenie sztangi ponad głowe stojąc, hip trusty, podciąganie na drążku.
Wczoraj byłem u siebie w mieście rozmawiać z trenerem od ciężarowców i był trochę zaskoczony, ale w pewnym momencie stwierdził, że może to być ok.

Nie wiem, jakie rezultaty przyniosło to Marcinowi, wiem, że niektórzy z Was mają z nim dobry kontakt. Czy trenowanie siły maksymalnej i wykorzystywanie jej w treningu biegowym może przynieść lepsze rezultaty niż trening siły wytrzymałościowej ? Czy ktoś to przerabiał ?
Treningi tego typu rzutują sądzę na szybsze bieganie ale pod maraton czy raczej krótsze typu 10km ?
Dzięki.


Trenowanie siły maksymalnej przez cały rok ?
Wątpię aby to był słuszne podejście, można zrobić 2-4 miesięczny blok pod tą umiejętność. Jak robiąc przez cały rok wyłącznie siłe maksymalną, to zatracimy szybkość, dynamikę, lokalną wytrzymałość mięsniową.

_________________
"Ból jest nieunikniony.Cierpienie jest wyborem."
Haruki Murakami, z książki: 'O czym mówię, kiedy mówię o bieganiu?'


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Pn, 20 listopada 2017, 14:11 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn, 19 października 2015, 11:55
Posty: 161
Yahoo świetny link.

Jaka jest w końcu konkluzja co do kolejności układania makrocykli co się tyczy treningów na siłowni ? Czy warto pierw trenoiwać siłe max. potem tą wytrzymałościową czy odwrotnie ...?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Pn, 20 listopada 2017, 16:56 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 30 listopada 2009, 12:32
Posty: 917
Adam Klein napisał(a):
Daniell

No i ten gość mówi (to samo co nasz kolega Bylon z forum) że podstawa to przysiad w pełnym zakresie ruchu. Ale po jakiego grzyba to jest tak ważne to już nie bardzo wiadomo.


Chodzi chyba przede wszystkim o zdrowie i uniknięcie kontuzji. Po prostu półprzysiad jest bardziej niebezpieczny. Teraz są badania i teraz to wiemy.
Cytuj:
Based on biomechanical calculations and measurements of cadaver knee joints, the highest retropatellar compressive forces and stresses can be seen at 90°.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23821469

Choć z drugiej strony biegacze robią półprzysiady z dużo mniejszym obciążeniem (jeśli w ogóle z jakimkolwiek) niż kulturyści, czy trójboiści. Ciekawe więc czy bezpieczniej jest robić pełny przysiad z dużym obciążeniem, czy niepełny np. z 1/3 tego ciężaru.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Wt, 21 listopada 2017, 01:01 
Online
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 6409
Daniell napisał(a):
Yahoo świetny link.

Jaka jest w końcu konkluzja co do kolejności układania makrocykli co się tyczy treningów na siłowni ? Czy warto pierw trenoiwać siłe max. potem tą wytrzymałościową czy odwrotnie ...?

Makro- czy mikrocykli?

Makrocykle periodycznie 2-3 miesiące w czasie budowania bazy. Potem tylko 1x na tydzień albo nawet rzadziej, no utrzymanie.

Mikrocykle juz o wiele ciężej cos zaproponować.

_________________
BLOG
KOMENTARZE
Sorry... z braku czasu mogę odpowiadać tylko na PM biegaczy. Kto się przygotowuje do egzaminów nie jest biegaczem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Wt, 21 listopada 2017, 09:35 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn, 19 października 2015, 11:55
Posty: 161
Rolli napisał(a):
Daniell napisał(a):
Yahoo świetny link.

Jaka jest w końcu konkluzja co do kolejności układania makrocykli co się tyczy treningów na siłowni ? Czy warto pierw trenoiwać siłe max. potem tą wytrzymałościową czy odwrotnie ...?

Makro- czy mikrocykli?

Makrocykle periodycznie 2-3 miesiące w czasie budowania bazy. Potem tylko 1x na tydzień albo nawet rzadziej, no utrzymanie.

Mikrocykle juz o wiele ciężej cos zaproponować.


Możliwości są nieograniczone widzę ...
Może inaczej lepiej jest teraz koncentrować się na sile max. powiedzmy kilka tygodni w okresie budowania bazy a potem siłą wytrz. czy może na odwrót ? A może jedno i drugie jednocześnie.
Człowiek kupuje gotowca np. Daniellsa a potem ma problem bo nie umie sam planować sezonu ...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Wt, 21 listopada 2017, 09:39 
Offline
Stary Wyga
Stary Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn, 19 października 2015, 11:55
Posty: 161
brujeria napisał(a):
Choć z drugiej strony biegacze robią półprzysiady z dużo mniejszym obciążeniem (jeśli w ogóle z jakimkolwiek) niż kulturyści, czy trójboiści. Ciekawe więc czy bezpieczniej jest robić pełny przysiad z dużym obciążeniem, czy niepełny np. z 1/3 tego ciężaru.


Wydaje mi się że należało by zadać pytanie co ćwiczy : siłę maksymalną (duże ciężary) czy siłę wytrzymałościową (mniejsze ciężary).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Wt, 21 listopada 2017, 11:37 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 5726
Lokalizacja: iten i tam
Na końcu warto też zadać pytanie - jakie to ma przełożenie na bieganie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Wt, 21 listopada 2017, 17:33 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 19 czerwca 2015, 17:20
Posty: 2208
yacool napisał(a):
Na końcu warto też zadać pytanie - jakie to ma przełożenie na bieganie.

Oj tam, ty zawsze w tym samym kierunku się obracasz.
Moim zdaniem ćwiczenie przez cały rok jednej cechy motorycznej to takie sobie. Należy rok zaplanować tak, aby urozmaicać. A dalej kolejne lata nalezy dobrze rozpocząc.

_________________
"Ból jest nieunikniony.Cierpienie jest wyborem."
Haruki Murakami, z książki: 'O czym mówię, kiedy mówię o bieganiu?'


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Wt, 21 listopada 2017, 21:26 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 3 grudnia 2008, 12:25
Posty: 5726
Lokalizacja: iten i tam
Zgadza się. Ten sam kierunek oznacza specjalizację ruchową. To stoi w kontrze z crosfItem i modną wszechstronnością, ale specjalizacja nie wyklucza trenowania różnych zdolności motorycznych.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Interpretacja treningu siłowego. LiveChat Chabowski
Nowy postNapisane: Śr, 22 listopada 2017, 19:06 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 19 czerwca 2015, 17:20
Posty: 2208
yacool napisał(a):
Zgadza się. Ten sam kierunek oznacza specjalizację ruchową. To stoi w kontrze z crosfItem i modną wszechstronnością, ale specjalizacja nie wyklucza trenowania różnych zdolności motorycznych.

Co tak się boisz crossfitu? Zagraża twojej branży ?
zamiast pull ups butterfly robisz pull ups w hollow body.

Zamiast przysiadów z nogami bardzo szeroko, to robisz przysiady ze stopami równolegle.

Zamiast handstand push ups z wybiciem nóg przy ścianie to robisz te ćwiczenie siłowo, bez wybicia.

Jaki problem masz? Modyfikacji nie umiesz zastosować ?

Bycie wysportowanym nie oznacza biegać biegać i biegać. I coś tam porobić na core i mięśnie.

_________________
"Ból jest nieunikniony.Cierpienie jest wyborem."
Haruki Murakami, z książki: 'O czym mówię, kiedy mówię o bieganiu?'


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 62 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL