Forum Bieganie.pl

Skomentuj artykuł Kto pojedzie na igrzyska?

Wydźwięk taki jakby Karolina Nadolska byla tu do odstrzału bo mimo że czas miala o parę sekund lepszy od Angeliki Mach to jednak minimum zdobyła dawno temu i pewnie pzla wyciągnie argument o braku potwierdzenia dyspozycji startowej.

To niestety argument bardzo zasadny, choć krzywdzące są okoliczności, w których to się odbywa.

"Jeśli chodzi o panów nie ma większego problemu, bo cała piątka biegała dzisiaj (rozmowa odbyła się 18 kwietnia – red.) i wyniki są różne. Natomiast w przypadku kobiet, pierwsze dwie zawodniczki mistrzostw Polski nie podlegają dyskusji, bo nabiegały najlepsze rezultaty. Trzecia Izabela Paszkiewicz uzyskała 2:28:12, czyli wynik niewiele słabszy do czasu Karoliny Nadolskiej (2:27:43 – red.)"

Nie bardzo rozumiem. Wyniki mężczyzn są różne? 2.10.17, 2.10.21, 2.10.31, 2.10.35, 2.10.58 ? Generalnie nic sie nie dowiedzieliśmy z tego artykułu odnośnie składu mężczyzn.

Chodzi o to, że nie ma problemu z porównaniem wyników, bo wszyscy biegli w tym samym dniu.

nagly1 pisze:Chodzi o to, że nie ma problemu z porównaniem wyników, bo wszyscy biegli w tym samym dniu.

Ale nie na tych samych zawodach.

Ale i tak daje to lepszy pogląd na formę zawodników niż porównywanie dzisiejszego wyniku jednego zawodnika z wynikiem sprzed roku drugiego zawodnika. Forma tego drugiego to niewiadoma.

Jak ja tego nie lubię. Kryteria wyboru spośród zawodników z kwalifikacją określone w ten sposób:

a) dyspozycja zdrowotna,
b) dyspozycja startowa (poziom sportowy nie odbiegający od wskaźnika),
c) pozycja w rankingu World Athletics,
d) miejsce uzyskane podczas PZLA Mistrzostw Polski 2021
e) start we wcześniejszych imprezach rangi mistrzowskiej międzynarodowej,

to dla mnie żenada i brak szacunku dla sportowców. W zasadzie oznaczają: "nabiegaj kwalifikację, ale zrobimy, co nam się będzie podobało".

Zdecydowanie chciałbym żeby zasady kwalifikacji były maksymalnie pozbawione czynnika ludzkiego i znane przed rozpoczęciem okienka, w którym są zdobywane kwalifikacje.

Coś w rodzaju:
Decydujące są czasy osiągnięte w określonym okresie ale jeśli było to X czasu od startu docelowego (dawno), to żeby wynik był brany pod uwagę, trzeba dodatkowo formę potwierdzić wynikiem Y na dystansie półmaratonu lub Z na 10 000 m / 10 km itd.

Przy dwóch takich samych wynikach można ustalić, że decydują medal MP lub cokolwiek innego. Byle jawnie, precyzyjnie i bez udziału człowieka w procesie decyzyjnym.

Tak swoją drogą: minima w maratonie można robić do końca maja. Żeby było zabawniej, H. Szost, który zrezygnował ze startu ze względu na kontuzje, dowiedział się o tym w trakcie sobotniego live'a organizowanego przez bieganie.pl Teoretycznie mógłby jeszcze znaleźć maraton za miesiąc i nabiegać wynik. Uśmiechnął się mówiąc o tym scenariuszu - chociaż myślę, że raczej nie bierze go pod uwagę na poważnie.

Gwardzista pisze:Generalnie nic sie nie dowiedzieliśmy z tego artykułu odnośnie składu mężczyzn.

Dowiedzieliśmy się. Na ten moment nie powiedzą niczego definitywnie, to oczywiste, ale dowiedzieliśmy się że wśród mężczyzn na IO pobiegnie najprawdopodobniej Chabowski, Nowicki i Gardzielewski.
A wśród kobiet Lisowska i Mach, a trzecia to kwestia otwarta - Paszkiewicz czy Nadolska, aczkolwiek z naciskiem na Paszkiewicz.
Ma to sens.

Przypomina mi to już jakąś sytuację z przeszłości, kiedy wybierano bodajże kadrę juniorów na mistrzostwa w przełajach. Potem chyba na Puchar Europy. Tam też było wymijanie. Spodziewam się wręcz najgorszego po tych nominacjach.

Co do redakcji to troszkę szkoda, że w rozmowie kompletnie nie przyciska się rozmówcy by powiedział czarno na białym kto według zasad (jeśli w ogóle jakieś istnieją) obecnie jest pewien kwalifikacji. No bo jak dla mnie znając politykę PZLA, to na ten moment pewien jest tylko Arek Gardzielewski. W dalszych kwestiach PZLA może jak zwykle zarządzić wedle własnego "widzi mi się".

Zakładam, że żaden z Polaków i Polek nie zbliży się do podium w biegu na igrzyskach. Ani też nie zrobi, z uwagi na warunki, życiowego wyniku. Hejt ze strony postronnych kibiców LA i tak będzie ("na wycieczkę pojechali", "po co tam jadą, jak i tak wygrywa czarny", "rozumiem, że za swoje opłacili bilety", "łożę na nich, więc wymagam, by nie schodzili z trasy po 30km").

Klęska urodzaju już pozorna. Można kalkulować, że lepiej by pojechali młodzi i/lub perspektywiczni jak Karbowiak i Zalewski, ale czy nie lepiej im zrobi to, że będą miali jasny sygnał, że jadą ci z najlepszymi niedzielnymi czasami, na ci dwaj niech się zaczną przygotowywać do jesieni? Na pewno więcej zawojują jesienią na dobrej trasie, niż w sierpniu w Japonii.

A co do kobiet, powtórzę, to przykre, ale wynik Nadolskiej jest sprzed 2 lat. Ostatni wynik z zawodów to początek zeszłego roku. Z uwagi na wiek rozumiem, że nie szukała na siłę startów, bo po co się eksploatować, ale... No trudny mają orzech do zgryzienia w PZLA w tym przypadku.

dziki_rysio_997 pisze:

to dla mnie żenada i brak szacunku dla sportowców. W zasadzie oznaczają: "nabiegaj kwalifikację, ale zrobimy, co nam się będzie podobało".

Równie dobrze można powiedzieć coś zupełnie odwrotnego. Były już podawane wady systemu "amerykańskiego" - trzech najszybszych danego dnia, nie musi oznaczać trzech najlepszych. Ja sam w październiku pobiegłem fatalne zawody, tzw - poniżej oczekiwań. W listopadzie za to zrobiłem życiówkę, na poziomie tych oczekiwań właśnie.

Problemem jest brak zaufania do decydentów. Na który PZLA zdecydowanie zasłużył.

A odnośnie kwalifikacji kobiet nie jest większym problemem niż dawny wynik Nadolskiej to, że szansa na powtórzenie wyniku przez Paszkiewicz jest minimalna, bo czasu na odpoczynek i przygotowanie formy zostało bardzo mało?
Czy historie wyników tej pierwszej nie pozwalają przypuszczać, że zrobi dobry wynik, bo się szykuje do tych igrzysk w spokoju od dawna? Skoro zatem ma lepszy czas, to bym nie miał wątpliwości, bo to nie wyścigi na 800m, że można jakoś szczególnie formę potwierdzać.

ragozd pisze:

dziki_rysio_997 pisze:

to dla mnie żenada i brak szacunku dla sportowców. W zasadzie oznaczają: "nabiegaj kwalifikację, ale zrobimy, co nam się będzie podobało".

Równie dobrze można powiedzieć coś zupełnie odwrotnego. Były już podawane wady systemu "amerykańskiego" - trzech najszybszych danego dnia, nie musi oznaczać trzech najlepszych.

Ja tylko zmierzam do tego, że chciałbym, aby zasady były precyzyjne, a nie "nabiegaj kwalifikację i zobaczymy". I niezależnie czy mówimy o systemie "amerykańskim" czy o wyborze trzech z najlepszymi czasami w danym okresie, zawodnik ma poczucie, że "wszystko jest w jego rękach". Włącznie z tym, że jeśli pechowo (?) wybrał maraton, na którym mocno wiało i nie nabiegał wyniku, to pretensje może mieć do siebie, bo sam wybierał lokalizację.

System amerykański jest ekscytujący i zapewnia bezpośrednią rywalizację o wyjazd na IO, ale rzeczywiście powoduje, że jakikolwiek wypadek losowy czy problem i zawodnik "ma po igrzyskach".

hansel pisze:

Gwardzista pisze:Generalnie nic sie nie dowiedzieliśmy z tego artykułu odnośnie składu mężczyzn.

Dowiedzieliśmy się. Na ten moment nie powiedzą niczego definitywnie, to oczywiste, ale dowiedzieliśmy się że wśród mężczyzn na IO pobiegnie najprawdopodobniej Chabowski, Nowicki i Gardzielewski.
A wśród kobiet Lisowska i Mach, a trzecia to kwestia otwarta - Paszkiewicz czy Nadolska, aczkolwiek z naciskiem na Paszkiewicz.
Ma to sens.

Dlaczego nacisk na Paszkiewicz? - Nadolska się przygotowuje od dawna a Paszkiewicz i reszta muszą się regenerować...