Teraz jest Wt, 15 czerwca 2021, 16:29

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Śr, 2 czerwca 2021, 08:00 
Offline
Ekspert/Trener
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 21 stycznia 2003, 12:46
Posty: 5843
Lokalizacja: W-wa
50latek napisał(a):
niestety głównie to panie, panowie penie też, ale kilku kobiet jestem na 200% pewny)


50latek napisał(a):
Znajoma biegła w tym biegu i też poświęciła dziś trochę czasu i od razu wyłapała oszustki (facetów nieco trudniej wskazać) i to nie są pojedyncze przypadki.

Fajny sposób wnioskowania. Panów trudniej wskazać - choćby dlatego, że jest ich znacznie więcej - więc zakładamy, że oszustami są głównie panie.

No właśnie, co do samego faktu, to oczywiście, oszustwa typu ścinanie zakrętów itp. zdarzają się też na biegach ulicznych, ale na stadionie jest na to jednak większa szansa, dlatego organizowanie biegów na 5k dla amatorów trochę mija się z celem ... no, chyba że się bardzo wszystkiego pilnuje, przestrzega serii, liczby osób w seriach, ale to podwyższa koszty całego przedsięwzięcia.

_________________
http://www.team.entre.pl/
http://www.biegambolubie.com.pl/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Śr, 2 czerwca 2021, 10:45 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Śr, 8 maja 2019, 23:20
Posty: 464
beata napisał(a):
ale na stadionie jest na to jednak większa szansa, dlatego organizowanie biegów na 5k dla amatorów trochę mija się z celem ... no, chyba że się bardzo wszystkiego pilnuje, przestrzega serii, liczby osób w seriach, ale to podwyższa koszty całego przedsięwzięcia.


No właśnie - tu moim zdaniem organizator powinien podchodzić do tematu na zasadzie: albo robię to porządnie (i w jakikolwiek sposób odnotowuję poszczególne okrążenia) albo wcale. Ze zwykłego szacunku dla uczestników.

Podobny problem jest na biegach terenowych - wielokrotnie już widziałem sytuację, w której organizator wytycza trasę taką, że "aż prosi się" o pobiegnięcie skrótem, a w krytycznym miejscu nikt nie pilnuje/nie weryfikuje. Brak szacunku dla biegaczy. Gdybym chciał "sobie pobiegać", a nie porywalizować, to po co mi zawody za które płacę?

_________________
5k: 18:07 | 10k: 37:31 | HM: 1:25:57


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Śr, 2 czerwca 2021, 11:33 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt, 31 lipca 2015, 15:36
Posty: 3760
Ja na szczescie nie widzialem jeszcze jak ktos ewidentnie skraca sobie trase.
Gdybym zapamietal numer, to nie mialbym skropulow, zeby zaraz za meta o tym poinformowac.

Natomiast jesli chodzi o scinanie zakretow, to o rany, jest to tak nagminne, ze szok.
Szczegolnie widac to np. na maratonie we Frankfurcie, gdzie pierwsze 10km krazy sie po centrum, gdzie zakret czasem goni zakret.
Trasa jest ladnie oznaczona na ulicy, ale czasem mam wrazenie, ze gdyby to nie byla niedziela, to ludzie nie tylko nie wbiegaliby
na chodnik jak najblizej budynku, ale wrecz przebiegaliby przez sklepy :bleble:
Szczerze mowiac brzydze sie takimi zachowaniami, ale najwyrazniej napedzaja nas rozne motywacje.

W trathlonie jest pare powodow do natychmiastowej wyskwalifikacji i jednym z nich jest smiecenie poza strefami.
W zeszlym roku bym kolesia za to wlasnie zglosil, ale zanim dojechalem na rowerze do konca, to juz zapomnialem jaki mial numer.
A akurat zadnego sedziego nie bylo w poblizu. Szkoda. Nigdy ich nie ma jak trzeba :hejhej:

_________________
Moj blog oraz komentarze do niego


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Śr, 2 czerwca 2021, 17:14 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 18 września 2019, 21:23
Posty: 540
Lokalizacja: wieś na Mazowszu
Sikor napisał(a):
Ja na szczescie nie widzialem jeszcze jak ktos ewidentnie skraca sobie trase.
Gdybym zapamietal numer, to nie mialbym skropulow, zeby zaraz za meta o tym poinformowac.

Ja to nie jestem pamiętliwy i już staram się o tym zapomnieć, ale wtedy na gorąco powiedziałem o tym znajomej co tam biegła. Ona to jeszcze dokładniej przeanalizowała. Chyba bardziej jej zależy na miejscach niż mnie i ma jakieś większe poczucie krzywdy, bo chce na FB napisać. Ja jej odradzam, zwłaszcza pisanie w tonie czysto oskarżycielskim, ja bym napisał krótko i ironicznie. Ona by bardzo dużo zyskała pozycji wśród kobiet, bo przed nią w tabeli jest aż 6 ewidentnych oszustek.
Ciekawy jestem jak bywało w innych zawodach, jakoś nigdy nie analizowałem, bo to wydało mi się oczywiste, że każdy biegnie dla swojej PB albo dla atmosfery zawodów, znajomych, medali itd.

_________________
Blog - Danielesem nie tylko dla zdrowia
Komentarze do bloga


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Śr, 2 czerwca 2021, 17:45 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 14 marca 2007, 23:55
Posty: 530
50latek napisał(a):
...Ciekawy jestem jak bywało w innych zawodach, jakoś nigdy nie analizowałem...
Mam podstawy podejrzewać, że są o wiele gorsze formy oszustwa.
Czy trudno sobie wyobrazić bieganie na takich zawodach po "amfie" lub lepiej? :usmiech:
(skoro podejmowane są takie prymitywne/bezczelne "chłyty" jak opisujecie?)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Pt, 4 czerwca 2021, 00:22 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 18 września 2019, 21:23
Posty: 540
Lokalizacja: wieś na Mazowszu
beata napisał(a):
Fajny sposób wnioskowania. Panów trudniej wskazać - choćby dlatego, że jest ich znacznie więcej - więc zakładamy, że oszustami są głównie panie.

Mogę być nazywany tu szowinistą, ale cóż na to poradzę, że akurat w tym biegu to kobiety oszukały lub jak kto woli nie potrafiły policzyć do 12 a właściwie do 13. Facetów w tym biegu nie było znacznie więcej, teraz ich specjalnie też przeanalizowałem.
Na 11 kobiet, na pewno oszukało 6, więc jest 6/11.
Facetów biegło 15, 2 na pewno oszukało, 11 pobiegło uczciwie, 2 nie jestem pewien, załóżmy, że oszukali, to jest 4/15. i to są najbardziej optymistyczne założenia dla kobiet. 6/11 jest więcej niż 4/15.
Nie wiem jak jest w innych zawodach biegowych. Może tam oszukują głównie faceci.
Kończę ten temat. Organizator raczej nic nie poprawi, ale w sumie nie dziwię mu się. Ja tam u niego dalej zamierzam biegać, bo mam najbliżej i świata nie zbawię, a dlaczego mam sobie zaszkodzić, skoro to inni są oszustami lub nie znają matematyki na poziomie zerówki?
Oby tylko takie problemy były w życiu.

_________________
Blog - Danielesem nie tylko dla zdrowia
Komentarze do bloga


Ostatnio edytowano N, 6 czerwca 2021, 08:22 przez 50latek, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Pt, 4 czerwca 2021, 15:22 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 18 września 2019, 21:23
Posty: 540
Lokalizacja: wieś na Mazowszu
keiw napisał(a):
Jak zgłosiłeś swoją korektę to nie jest żadne frajerstwo.
Ja już kilka razy na Parkrun zgłaszałem korektę bo przypisano mi wynik innej osoby.
Czasami był on słabszy od mojego a czasami zdecydowanie lepszy, ale co by mi to dało, że w wynikach miałbym co innego niż rzeczywiście w danym momencie pobiegłem?
Tu akurat był błąd a nie kłamstwo.

No widzisz, to jest nas dwóch, ale...
Na tych zawodach z tego roku oprócz ewidentnych oszustw, jest właśnie też wiele takich pomyłek zegarowych (sędziowie to w ogóle tam byli?), stąd też trudniej mi było dojść, kto kiedy przybiegł. Na filmie przed metą widać zegar i wg niego kilka osób ma odjęte w wyniku od 10 do 30 s. Podobnie jak rok temu ja miałem i po kilku godzinach mój wynik po moim zgłoszeniu poprawiono.
Otóż w tym roku minął tydzień i nikomu nic nie poprawiono, a więc nikt tego nie zgłosił, a każdy biegł z zegarkiem lub komórką. Zabawne, że niektóre osoby które pobiegły 400 m mniej mają jeszcze 10-20 s odjęte.

Co do oszustw, to akurat ja "straciłem" na tym najbardziej w tabeli wyników. Chodzi o miejsca, bo masowe oszustwa zaczęły się od zawodniczki, która biegła 100 m za mną i dalej, ja pobiegłem, a oni zaczęli finiszować, przez co straciłem niesłusznie 5 pozycji, a straciłbym 7, gdybym na ostatnim wirażu nie zdublował 2 kolejnych zawodniczek (w tym jednej drugi raz), bo one zamiast dalej biec 1 i 2 kółka skończyły 10-20 sekund za mną. Znajoma nawet zapytała, czy ja aby nie biegłem 400 m więcej. Jakbym oszukał, miałbym 22 minuty. W życiu nigdy nie mam już szans tak pobiec. Podobnie rozumowali oszuści pewnie.

Moja znajoma napisała, to odpisali, że rzeczywiście jedna pani oszukała, ale tabela na PZLA Domtel i na stronie organizatora się nie zmieniła.
Ja miałem tylko ochotę zapytać , która z tych 6 pań wg nich oszukała? Dyskwalifikacja tylko 1 z nich byłaby teraz dla niej niesprawiedliwością przeogromną.

_________________
Blog - Danielesem nie tylko dla zdrowia
Komentarze do bloga


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: N, 6 czerwca 2021, 10:33 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 18 września 2019, 21:23
Posty: 540
Lokalizacja: wieś na Mazowszu
Na koniec by być obiektywnym, wczoraj uczestniczyłem we wspaniałej imprezie tego samego organizatora, tym razem wszystko było w porządku, dużo sędziów liczących na mecie, a i zawodnicy to zupełnie inna liga niż niektórzy sprzed tygodnia.
Za pomyłki sprzed tygodnia absolutnie nie winię organizatorów, pewnie się nie spodziewali, że jak powie się ludziom by sobie policzyli do 13, to się będą mylić, co ciekawe tylko w jedną stronę.:ble:

_________________
Blog - Danielesem nie tylko dla zdrowia
Komentarze do bloga


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: N, 6 czerwca 2021, 12:16 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Śr, 8 maja 2019, 23:20
Posty: 464
50latek napisał(a):
Za pomyłki sprzed tygodnia absolutnie nie winię organizatorów, pewnie się nie spodziewali, że jak powie się ludziom by sobie policzyli do 13, to się będą mylić, co ciekawe tylko w jedną stronę.:ble:

Czy ja wiem? Założenie organizatora, że ludzie poprawnie policzą okrążenia i nie będą oszukiwać to wyjątkowa naiwność. :bum:
Biegnąc zawody chciałbym wiedzieć, że ktoś nad tym czuwa.

Plus, że to poprawili.

_________________
5k: 18:07 | 10k: 37:31 | HM: 1:25:57


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Wt, 8 czerwca 2021, 22:10 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Cz, 14 listopada 2013, 23:23
Posty: 486
Lokalizacja: Oleśnica
Oszustwo jest oszustwem i nie ma tu zbytnio o czym dyskutować ale... z tym samodzielnym liczeniem kółek to nieraz nie jest taka prosta sprawa by od razu 100% osób posądzić o złe intencje :)

W ferworze walki, na dużym zmęczeniu można jednak dość szybko stracić rachubę, w którym miejscu właściwie jesteśmy.

Sam pamiętam uliczne zawody na 10 km w których trzeba było chyba zrobić bodajże 5 okrążeń. Trasa była, co gorsza niedomierzona (czyli finalnie dystans był krótszy ileś setek metrów) i pamiętam, że którymś momencie miałem dylemat czy ja jeszcze jedno kółko zrobić muszę czy to już koniec (no niby liczyłem a na GPS mi coś podejrzanie mało wychodziło).
Po prawdzie w tym wypadku machnąłbym ekstra dystans i nikomu nie zaszkodził ale wiadomo o co chodzi :)

_________________
Komentarze do bloga biegowego: http://www.bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=28&t=38345
Strona WWW: http://www.pstryk-pstryk.com
Blog Biegowy: http://rmc-biega.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Wt, 8 czerwca 2021, 22:30 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): So, 18 kwietnia 2009, 16:57
Posty: 4722
Na dużym wysiłku to czasem tracę rachubę nawet przy powtórzeniach na siłowni, co dopiero przy takich długich okrążeniach. Z tym, że wtedy sobie doliczam żeby robota na pewno była zrobiona a nie na zasadzie "może przebiegłem a może nie przebiegłem".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Śr, 9 czerwca 2021, 13:14 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): N, 24 czerwca 2018, 16:34
Posty: 852
No jakby mi ktoś kazał liczyć kółka to na sto procent pobiegłbym za mało/ za dużo. Kiedyś liczyłem baseny, ale kolo 20 się wykładalem, więc zacząłem pływać na czas - np 50 minut. Tum bardziej, że to był relaks. A na pełnej spinie to pewnie przy trzech bym sie walnął... XD

Czy kiedyś oszukalem na zawodach - tak. Raz. Był straszny tłok na zakręcie i scialem trasę o 3-4 metry. Wpływ na wynik był żaden, ale i tak miałem moralniaka. Ale co to są 4 metry jak kolega mi opowiadał, że podczas maratonu we Wro widział dwojke "biegaczy" pomagających sobie... tramwajem XD

A co do zgłaszania - jeśli miało by to wpływ na podium to na pewno. A czy ktoś będzie 100 czy 200 to już nie ma znaczenia.

_________________
Biegam od lipca 2017
5 km - 21:10 (IX 2019)
10 km - 44:09 (III 2020)
HM - 1:42:42 (VI 2019)
M - 4:11:10 (IX 2019)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Cz, 10 czerwca 2021, 00:54 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 14 marca 2007, 23:55
Posty: 530
Pixa napisał(a):
...Czy kiedyś oszukalem na zawodach - tak...

Ludzie żyją w ekosystemie permanentnego oszustwa.
Oszustwo "wysysamy" praktycznie już z "mlekiem matki".
Potem jest już tylko gorzej.

Czy naprawdę należy się dziwić i potępiać?

Skoro przykładowo większość biegaczy "oszukuje" siebie,
już na etapie treningu, w zakresie tak pozornie niewinnym,
jak motywacje/cele biegania? :hahaha:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Cz, 10 czerwca 2021, 06:51 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N, 12 października 2014, 14:32
Posty: 7167
Lokalizacja: Szczecin
Skąd wiesz jaką motywację ma większość biegaczy i tym samym, że oszukują oni sami siebie?

Wysłane z mojego Pixel 5 .

_________________
Mój Blog "Luźne wpisy"
Mój Blog "Luźne wpisy" - Komentarze

Zrzucone w biegu kilogramy, cierpliwie czekają w lodówce.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Oszukiwanie na zawodach
Nowy postNapisane: Cz, 10 czerwca 2021, 09:50 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt, 31 lipca 2015, 15:36
Posty: 3760
keiw napisał(a):
Skąd wiesz jaką motywację ma większość biegaczy i tym samym, że oszukują oni sami siebie?

Typowa "projekcja", czyli rzutowanie swoich problemow na innych :oczko:

_________________
Moj blog oraz komentarze do niego


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL