Forum Bieganie.pl

Zastanawiam się od jakiegoś czasu na jakiej zasadzie rozróżniany jest zawodnik średniozaawansowany od zaawansowanego (np. gdy odnajduję gotowce planów treningowych, to zazwyczaj stopień zaawansowania określany jest przez staż i liczbę treningów w tygodniu).

Jakie jest wasze zdanie, od kiedy można już mówić o zaawansowanym?

Kryteria:
1. osiągane wyniki?
2. staż biegowy?
3. liczba treningów biegowych w tygodniu?
4. tygodniowy/miesięczny kilometraż?

Co o tym myślicie?

Podstawowego łatwo jest wyróżnić - zaczyna biegać, buduje od podstaw, jego organizm nie poznał jeszcze różnych jednostek treningowych. Dochodzą one z czasem.

Dla mnie średniozaawansowany/zaawansowany to jeszcze mniej precyzyjne określenia niż amator/zawodowiec (bo tu można wprowadzić choćby kryterium głównego źródła utrzymania).
Tak właściwie to zastanawiam się, jaka jest użyteczność tego rodzaju określeń? Poza odstraszeniem początkującego, by wiedział, że to nie jest rozpiska dla niego.
Bo w innych przypadkach plany można chyba poszufladkować po poziomie czasowym. Ew. chodzi mi po głowie np. rozróżnienie (na tym samym poziomie wynikowym) między zawodnikami bardzo młodymi/starszymi czy tymi, którzy wskoczyli na dany poziom "z niczego" w odróżnieniu od tych, którzy już mocno i długo "rzeźbią", by tak biegać... Ale to chyba nie w "gotowcach" z Internetu.

Tak się zastanawiam nad twoim pytaniem, jak rozumiem nie pytasz o rozróżnianie planów tylko o własne odczucia.

I tak mnie naszło że skoro w tytule jest zawodnik, więc muszą być i zawody. A jak są zawody to.....po zawodach
zaawansowani mają czasy brutto

Ja mam klasyfikację:
- początkujący (czyli ten który ma problem z 30 - 60 minut ciągłego biegu)
- zaawansowany (czyli nie początkujący)

i dalej nie rozdzielam, bo wszyscy niepoczątkujący mają podobne problemy

A mnie sie wydaje, że głównie chodzi o poziom wytrenowania w takim podziale.
Nawet na bieganie.pl w planach jest, że średnio-zaawansowany ma interwał X x1km w tempie 4'20 na złamanie 45', a zaawansowany na złamanie 40' ma interwał 1,2km w 3'45. Kolosalna różnica

Nawet na bieganie.pl w planach jest, że średnio-zaawansowany ma interwał X x1km w tempie 4'20 na złamanie 45', a zaawansowany na złamanie 40' ma interwał 1,2km w 3'45. Kolosalna różnica

45 a 40 minut na 10 km dzieli 30''/km i różnica w tempie interwału jest raczej normalna. Inna sprawa, że o trudności treningu nie świadczy tylko tempo, ale też liczba powtórzeń, czas przerwy, forma przerwy (leżenie/siedzenie, stanie, maszerowanie, truchtanie, bieg spokojny) ale i to, jaki trening był wcześniej, będzie później. Mnie na przykład o wiele bardziej męczą treningi w stylu 10-12x(2' szybko/1' odpoczynku) niż 5-6x(4' szybko/3' odpoczynku).


Punkt widzenia zależy też często od punktu siedzenia. Widziałem wypowiedzi, gdzie biegaczy nie potrafiących pobiec szybciej niż 30-31'/10 km określano wspólnym "hobby joggers".

Podział proponowany przez Adama mi osobiście odpowiada - początkujący to ktoś, kto ma jeszcze problemy z ciągłym biegiem trwającym >30 minut. Reszta jest już zaawansowana. Można co najwyżej dodać jakieś stopnie zaawansowania, ale to dość dobrze określają życiówki.

j.nalew pisze:1. osiągane wyniki?
2. staż biegowy?
3. liczba treningów biegowych w tygodniu?
4. tygodniowy/miesięczny kilometraż?

Średnia punktów z 1-4 + udział w zawodach + względna znajomość własnego organizmu i jakaś wiedza teoretyczna.

Kryteria:
1. osiągane wyniki?
2. staż biegowy?
3. liczba treningów biegowych w tygodniu?
4. tygodniowy/miesięczny kilometraż?

1.Wyniki są chyba największym odzwierciedleniem stopnia zaawansowania - początkujący nie wykręci czasu 3X minut na 10 km

2.Staż raczej odpada - znam wielu którzy biegają krócej a mają lepsze rezultaty niż Ci co biegają kilka lat.Nie ma reguły

3.Trening ważna rzecz, zwłaszcza systematyczny trening.To samo kilometraż - nie da się bez dużego kilometrażu osiągnąć fajnych wyników.

Adam Klein pisze:Ja mam klasyfikację:
- początkujący (czyli ten który ma problem z 30 - 60 minut ciągłego biegu)
- zaawansowany (czyli nie początkujący)

i dalej nie rozdzielam, bo wszyscy niepoczątkujący mają podobne problemy

Mam chłopaków, którzy biegają 52s na 400m i 17' na 5km i maja wielkie problemy przebiec 45'. Dla nich 60 minut to ultra.

Tez "początkujący"?

Dla mnie jest podział:

1. ktoś idzie pobiegać
2. ktoś idzie trenować

kkkrzysiek pisze:Punkt widzenia zależy też często od punktu siedzenia. Widziałem wypowiedzi, gdzie biegaczy nie potrafiących pobiec szybciej niż 30-31'/10 km określano wspólnym "hobby joggers".

29 minut też nie robi różnicy dla hobby jogera, ale że ta granica zaczyna już dotykać naszej elity, to należy zaznaczyć, że nie miało się nic złego na myśli, że z całym szacunkiem, ze zrozumieniem dla ciężkiego losu itp. polityczne poprawności powinny towarzyszyć takim rozważaniom. Inaczej ktoś się obrazi, ktoś inny wesprze obrażonego i tak temat tabu się urywa.
Jeżeli by brać za kryterium wyniki, to nasza elita byłaby średniozaawansowana, dlatego to raczej staż decyduje, a nie poziom. Wraz ze stażem idzie doświadczenie. Przede wszystkim doświadczenie porażek i pomyłek pozwala trzeźwiej ocenić jakiś plan treningowy, jego realność i przełożenie na wynik. To co dla średnio-zaawansowanego jest atrakcyjne dla zaawansowanego potrafi być zniechęcające, bo wie co za tym się kryje.
Średnio-zaawansowany jest bardziej podatny na mainstrim i wtedy na horyzoncie jest tylko maraton. Zaawansowany dostrzega więcej opcji. Choćby zawody na bieżni, czy krótki przełaj i trening pod biegi średnie. Bodźce treningowe, ich wpływ na siłę i szybkość, a nie tylko na wytrzymałość. Nie ilość, a jakość. Zmienność, a nie stałość bodźcowania. O tym można konstruktywnie pogadać z zaawansowanym i poddać wszystko krytyce bez obawy, że rozmówca zauważy - "a w zeszłym roku mówiłeś, że tylko długie wybiegania"...

8i3gacz pisze:1.Wyniki są chyba największym odzwierciedleniem stopnia zaawansowania - początkujący nie wykręci czasu 3X minut na 10 km

Jak ma wiek i warunki, to wykręci. https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php ... 1&start=60 - wpis z podsumowaniem sezonu 2018 i tam rok 2015.

Yacool, zgadza się. Te podziały czasowe są mocno umowne i najczęściej wynikają z poziomu sportowego osoby klasyfikującej innych.
Podobnie jest z poziomem biegu osiągalnym dla "każdego, komu chce się biegać", na który to temat było trochę dyskusji nawet na tym forum. Wiele osób powie, że takim wynikiem jest 45'/10 km, a ci biegający bliżej 30' powiedzą, że każdy to może spokojnie biegać 32', a jak komuś nie wychodzi, to znaczy, że się leni.

"Hobby joggers" też nie zawsze było równe. Czasami było to pogardliwe określenie wolniejszych od mówiącego (czyli granica też była ruchoma), czasami po prostu łączne zakwalifikowanie wszystkich amatorów (czy nawet szerzej - ci, którzy nie utrzymają się głównie z/dzięki bieganiu to hobby joggers), bez względu czy biegają 50'/10 km czy 1:15 w połówce.

Rolli, ale przecież tutaj nie mówimy o sprinterach. Zaawansowany to wg mnie każdy kto już zaczyna myśleć w kategorii wyniku, sprawdzianu, i czy pobiegnie 10k w 60 czy 30 minut to już rozumie co z tego wynika.

Adam Klein pisze:Rolli, ale przecież tutaj nie mówimy o sprinterach.

Sprinterzy to nie biegacze? A te 5km to tez sprint?
Niestety jesteś tez trochę uwieziony w zaleznosci "bieganie = wytrzymałość", typowe dla średnio zaawansowanych hobbistów.