Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Plików Cookies. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.

Zamknij

> bieganie.pl > Trening

Warsztaty Asics z Matthiasem Marquardtem

28-10-2012 Adam Klein dyskusja drukuj

Matthias Marquardt jest w Niemczech mniej więcej tym kim Nicholas Romanov czy Danny Dryer w USA, czyli trenerem nauczającym jak biegać naturalnie (jest kilka definicji tego co znaczy naturalnie, ale nie będziemy teraz się tym zajmować). Matthias swoją praktykę prowadzi chyba od 2005 czy 2006 roku. Macie tutaj okazję zapoznania się z 30 minutowym filmem pokazującym jak wyglądają warsztaty Matthiasa. Sami musicie ocenić czy mogą być dla was przydatne, gdyby były jakieś niejasności służę wyjaśnieniami.



Warsztaty z Matthiasem były częścią wizyty w Berlinie, więcej możecie przeczytać poniżej:

  
 Asics Gel Lyte 33, czyli główny powód wizyty dużej grupy dziennikarzy w Berlinie
 Warsztaty z Matthiasem Marquadtem, niemieckim guru ds naturalnego biegania
Jak wygląda Asics Grand 10k i rozmowa z Leonardem Komonem
Krótkie spotkanie z Janem Frodeno - mistrzem Olimpijskim w triathlonie z Pekinu


Dyskusja
Adam Klein
01.11.2012
Rolli napisał(a):
Przyznaje, ze mnie troche ponioslo, ale nie przestane polecac wszystkim klubow LA w przeciwinstwie do amatorskich warsztatow jakichs tam "Guru".li


Ale o kim mówimy? O 17latkach czy 30latkach? Klub jest dla młodych i fizycznie dosyc jednorodnych (bez nadwagi, itd). Nie wiem czy trenerzy w klubie są z definicji lepsi niż taki Mathias, poza tym, że on się specjalizuje tylko w technice biegu. A trenerzy w klubach to niby wielcy zawodowcy? Michała Smalca do najlepsych wyników doprowadził jego tata ekonomista, Priscilla Welsch zaczęła trenować z mężem i potem wygrywała wielkie maratonu. Ci jak ich nazywasz "amatorzy" są intelektualnie dużo bardziej rozwinięci niż "zawodowi" trenerzy i poszukują dróg rozwoju. (w większości, oczywiście po obydwu stronach są wyjątki).
Rolli
31.10.2012
kachita napisał(a):
Poza tym ilu amatorów-szuraczy w średnim wieku pójdzie do klubu lekkoatletycznego, no proszę Cię... :bum:

Coraz wiecej. U nas jest ich okolo 70-80%. Niestety... Moze to jest tez wina

W Polsce tez tak bedzie, bo mlodych i chetnych do biegania coraz mniej, a posytywne aspekty biegania pod okiem trenera pozna coraz wiecej aktywnych.

Przyznaje, ze mnie troche ponioslo, ale nie przestane polecac wszystkim klubow LA w przeciwinstwie do amatorskich warsztatow jakichs tam "Guru".

Pozd.
Rolli
Adam Klein
31.10.2012
Guru miało mieć trochę inny wydźwięk, trochę zdystansowany :), ale tak samo jak Marquadt w Niemczech krytykowany jest Romanov w USA, obydwaj znaleźli sobie swoją niszę, że nie ma wyników to akurat żaden argument, nie nastawia się na trenowanie mocnych zawodników i tacy do niego nie przychodzą.
Uznałem, że dla tych którzy nie widzieli jak takie warsztaty wyglądają może być to ciekawe, co do kosztów to nic za to nie płaciłem, byłem zaproszony ale na jego stronie jest oficjalny cennik.
kachita
31.10.2012
Czytam sobie Achillesa, zarówno Verse, jak i Ferse, jest zabawnie :) I on sam nie jest specjalistką, ale otacza się specjalistami, żeby jednak pisać z sensem.

Rolli napisał(a):
1. Pobiegnij lekko i spróbuj machać szybciej rekami jak nogami... nie da się.

No właśnie, nogi same przyspieszają ;)
Rolli napisał(a):
Wymuszanie frekwencji jest OK, jeżeli ktoś wie co robi. Na Zawodach nikt nie biegnie gęsiego żeby szybciej biec, tylko się stara znaleźć miejsce, żeby własnym stylem biec jak najszybciej.

No ale to nie były zawody, tylko ćwiczenia mające na celu wymuszenie krótkiego kroku i większej kadencji.
Rolli napisał(a):
4. Poczytaj trochę o "Pose-Stylu". Według mnie, nikt w czołówce tak nie biega.

Coś tam czytałam, ale przyznaję, że niewiele. Ale tu dochodzimy do istotnego punktu, czyli...
Rolli napisał(a):
Warsztaty są OK dla początkujących, żeby im pokazać, że można styl biegowy zmienić, bo jeszcze dużo za dużo biega z waleniem piętami w ziemię na wyprostowanej nodze.

Te warsztaty są raczej dla początkujących, a nie czołówki. To raz. A dwa, że podczas takiej imprezy jak ta dycha Asicsa wszelkie warsztaty mogą potrwać najwyżej parę godzin (2-3?) i nie da się w nich upchnąć całego materiału. Dlatego być może wydaje Ci się, że temat był tylko liźnięty i wielu rzeczy brakowało. To jasne, nie da się czegoś takiego zaprezentować w tak krótkim czasie.
Poza tym ilu amatorów-szuraczy w średnim wieku pójdzie do klubu lekkoatletycznego, no proszę Cię... :bum:
Rolli
31.10.2012
kachita napisał(a):
Więc myślę, że się czepiasz :)

:hejhej:
Masz racje... Podraznilo mnie to okreslenie: "Guru", dle kogos, kto tylko powierzchownie sie zna na tematy o ktorych pisze...

Co do Achima Achillesa. Od kiedy on jest spezjalista? On jest takze Publicysta i Kabarecista, ktory bierze biegane z przymruzeniem oka. Tale ze Achilles sie do tego przyznaje i nie probuje nawet trenowac innych. Jemu sa wazniejsze artykuly typu "jak wyprzedzic Nordik-Walkera", co nawet umiejetnie i humorystycznie to opisuje. Achilles nie jest trenerem, ale on o tym sam wie. Przeczytaj Achilles-Ferse mozna sie posmiac.

Co do twoich odpowiedzi:
1. Pobiegnij lekko i sprubuj machac szybciej rekami jak nogami... nie da sie. Wahadlo pracy rak sluzy jako przyciwwahadlo pracy nog. Pod koniec zawodow, zwrucenie szczegolnej uwagi na prace rak jest zwiazane z dlugoscia kroku i wysokoscia podnoszenia kolan, bo z braku sil biegacz sie "zapada", skraca krok i jego styl sie zalamuje. Rece wspomagaja jeszcze troche szwungu (poprwanie po polsku?) wycisnac.
2. Z tym sie zgadzam. Tylko na filmiku nie ma nic o tym mowy jak wydluzyc krok biegowy, jezeli kadencja juz nie wystarcza.
3. :bum:
4. Poczytaj troche o "Pose-Stylu". Wedlug mnie, nikt w czolowce tak nie biega. Zobacz na Ava od yacool'a... perfekcja. I zobacz cze ten ludzik podnosi tylko piety, jak sobie Marquardt zyczy.
5. :hej:
6. Wymuszanie frekwencji jest OK, jezeli ktos wie co robi. Na Zawodach nikt nie biegnie gesiego zeby szybciej biec, tylko sie stara znalesc miejsce, zeby wlasnym stylem biec jak najszybciej. Dlatego biegnie sie zawsze troche obok. Styl jest zecza bardzo indywidualna, zeby to wymuszac przez inny styl.

Warszaty sa OK dla poczatkujacych zeby im pokazac ze mozna styl biegowy zmienic, bo jeszcze duzo za duzo biega z waleniem pietami w ziemie na wyprostowanej nodze. Nistety dla mnie jest wszystko troche za plaskie...
Adam, mozecz zdradzic ile to kosztowalo? 200 Euro. Jeszcze raz. Konkretny i prawidlowy styl biegowy mozna sie w klubie pod okiem tranera nauczyc... Ale w niemczech jest przyslowie "co nic nie kosztuje, jest nic nie warte".

Pozd.
Rolli
yacool
31.10.2012
Koordynacją jak dotąd nie zajął się żaden spec od asiksa, bioma czy innego płodnego w idee giganta. Na szczęście, bo to wciąż dziewicze pole, nie obsiane genetycznie modyfikowaną sieczką marketingową. Dzieje się tak z dwóch powodów. Po pierwsze mało kto traktuje poważnie zagadnienie koordynacji w biegu. To trudna sztuka i żeby o niej rozmawiać, to trzeba wpierw popróbować w praktyce. Po drugie z koordynacji nie da się tak naprawdę wycisnąć niczego, co dałoby się sprzedać. Oczywiście możliwe, że nie doceniam teraz chłopców z działu speców od nacinania podeszwy. Kto wie czy na wiosnę nie powstanie jakaś skoordynowana linia 66...
---------------------------------------
Kiedyś zachowywałem obrazki przedstawiające braki koordynacyjne. Teraz przestałem, bo mi cały dysk zapchały.
kachita
31.10.2012
Rolli, nie do końca się z Tobą zgodzę. Marquardt współpracuje z Achimem Achillesem - dziennikarzem piszącym pod pseudonimem o bieganiu w Spieglu i innych gazetach, bardzo popularnym w Niemczech. Pisze o sprawach zdrowotnych oraz układa na jego stronę plany treningowe. Poza tym od lat zajmuje się wadami postawy. Owszem, nie ma wykształcenia ortopedycznego, a jego klinika nie została zaakceptowana przez kasy chorych, można tam iść tylko prywatnie. Czytałam na niemieckim forum opis wizyty, brzmi całkiem nieźle.

A co do Twojej analizy:
1. Może nie rozmawiałam ze zbyt wieloma trenerami, ale co najmniej dwóch wspomniało, że nogi dopasowują się do rytmu rąk. Poza tym często słyszy się, że pod koniec biegu zawodnik biegnie już tylko rękami.
2. Wielu amatorów stara się najpierw wydłużyć krok, a nie zwiększyć kadencję, przez co lądują na pięcie z wyprostowanym kolanem (to ten overstriding, o którym jest wspomniane w filmiku na początku).
3. Myślę, że to kwesta charakteru warsztatów.
4. Nie wiem, o co chodzi, bo dokładnie takie było jego zalecenie na filmiku.
5. No comments :)
6. Myślę, że ma to sens, ale tylko pod warunkiem, że pierwsza osoba wie, co robi. Z tego, co zrozumiałam, to ćwiczenie miało na celu niejako wymusić skrócenie kroku poprzez osobę biegnącą z przodu - nawet jeśli byś chciał zrobić większy sus, nie da rady, bo skrobniesz komuś marchewki. Druga sprawa to świadome dopasowanie swojej kadencji do osoby z przodu - i tu właśnie przydałby się ktoś, kto wie co robi i biegnie z tą słynną kadencją 180-190, w odpowiednio wolnym tempie i odpowiednio małymi kroczkami.

Moim zdaniem (to podkreślam) celem tych warsztatów było pokazanie pewnej idei biegania naturalnego w postaci paru ćwiczeń i nie było tam czasu ani możliwości na nic dokładniejszego, czy na głębszą analizę. Więc myślę, że się czepiasz :)

PS Jak zobaczyłam pana nieskoordynowanego, to od razu pomyślałam o Yacoolu :hej:
Rolli
30.10.2012
Mam problemy z pierwszym zdaniem artykulu:
1. Marquardt nie jest w niemczech zadnym Guru... raczej wysmiwany przez ambitnych amatorow
2. Marquardt jest lekarzem internista, nie jest nawet orthopeda
3. Marquardt zalozyl prywatna przychodnie bez dopuszczenia i bez szkolenia lekarskiego w tym kierunku orthopedii sportowej lub pochodnej
4. Marquardt nie jest nawet trenerem (jezeli sie nie myle)
5. Nie ma dobrych wlasnych wynikow ani dobrych wynikow jego podopiecznych
6. Marquardt jest publicyta

Mam jeszcze jego pierwsza ksiazke z 2005/06. Tam jeszcze opisywal ze jedynym, absolutnym i naturalnym biegeniem jest bieg na palcach i najlepszym teningem jest bieg na boso... dopuki nie dostal ukladu z asics. Od tego momentu nalezy biegac w butach i na srodstopiu. (wszystko moje przypuszczenia, bez gwarancji na poprawnosc tych informati!!)

Mala analiza:
1. Kontrolowanie frekwenzji biegu ruchem ramion jest wielka bzdura... kazdy moze sprobowac. Oczywiscie wyprostowane ramiona kosztuja dodatkowa energie, ale praca rak jest automatyczna i dostosowuje sie do frekwencji pracy nog.
2. Zwiekszenie frekwencji biegu jest jednym z faktorow szybkosci biegu. Ale ten faktor jest ograniczony do 180-190 krokow/min. Potem idze wszystko przez dlugosc kroku.
3. Rozgrzewka to skecz. Nic nie zastapi pozadnego training ABC
4. Podnoszenie piety jako faktor pomagajacy szybciej biegac... tak, ale tylko jak przy tym die podnosi wyzej kolana (tu chyba przeczytal cos na temat Pose-styl)
5. Srodstopie jest lepsze od biegu przez piete... no chociaz tyle dobrze.
6. Tranowanie frekwenzji kroku w biegu w gesiego... bzdura. Kazdy czlowiek ma wlasny, najleprzy dla niego styl biegu, ktory trzeba znalesc i wycwiczyc.

Podsumowanie:
Idzcie do klubu lekkoatletycznego, tam wam pomoga trenerzy, ktorzy sie tego nauczyli.

Ide biegac.
Rolli
strasb
29.10.2012
Nacisk na pracę ramion, ich położenie i powiązanie kadencji tego ruchu z kadecją nóg bardzo mi przypomina zalecenia Gordona Pirie.
Sylw3g
29.10.2012
Quote:
że zwróciłeś uwagę na tę pierdołę ze skoordynowaniem jednego z uczestników w czwartej minucie filmu.


:hahaha: :hahaha: :hahaha:
odpowiedz  zobacz wszystkie komentarze

Trening

  • Dylematy z bieganiem na czczo
  • Trening do półmaratonu po 40-tce
  • Nie masz czasu na siłownię? Ćwicz w domu!
  • Nie skupiajmy się na poprawianiu vo2max
  • 2:44:12 - Dwa lata ciężkiej pracy
  • Jak przygotować się na lato?
  • Restytucja tętna w treningu interwałowym
  • Jak urozmaicić trening?
  • Podsumowanie akcji "Czapi vs Maraton" - wywiad ...
  • Górzysty teren - dobry na treningi pod tempo m...
  • Filmowa relacja z maratońskiego debiutu Pawła...
  • Czapi, Go! - ostateczne szacowanie czasu debiut...
  • Startujesz w maratonie? Nie popełnij tych bł...
  • Treningi są dla mnie męczarnią
  • Nieudany ostatni długi trening przed maratonem...
  • To kiedy 2h40? Czapi przed swoim maratońskim d...
  • 50 minut na 10 kilometrów – jak?
  • Kryzys, niemoc, głupota – co z tą maratońs...
  • Jak zwiększyć szybkość i wytrzymałość?
  • 13 września, Poznań, zapraszamy na trening z ...
  • Warsztat "Moblity & Stability Concept"
  • Ostatnie tygodnie przed maratonem – rady trenera
  • Jeszcze miesiąc solidnego treningu - przygotow...
  • Przebiegłeś półmaraton, jak pobiegniesz mar...
  • CZAPI ciągle mocniej, ale został tylko miesi...
  • Jazda na rowerze pomaga nam w bieganiu?
  • Komentarz dr Tomasza Mikulskiego do alternatywn...
  • Bieganie na czczo – czy to się opłaca?
  • Na treningu Pawła Czapiewskiego - podbiegi!
  • CZAPI na podbiegu - konkurs 21 sierpnia rano - ...
  • Czapi na haju! Przygotowania do Poznań Maraton...
  • Maraton Metodą Hansonów - recenzja
  • Wydłużanie do maratonu - metody utrudniania d...
  • Wydłużanie Pawła Czapiewskiego - raport - zo...
  • Paweł Czapiewski wystartował w Runmageddonie
  • Wydłużanie do maratonu - a jednak II zakres?
  • Czapi na Runmagaddonie?
  • Rower, orbitrek i ergometr wioślarski a... bie...
  • Czapi zaczął wydłużanie do maratonu - raport
  • Alternatywna metoda treningu wysokościowego - ...
  • Alternatywna metoda treningu wysokościowego - ...
  • Ponad 1000 km z udziałem Pawła Czapiewskiego ...
  • Czy Yacool poprawi motorykę rekordzisty świat...
  • Czapi i jego sztafeta na XLPL Ekiden w Poznaniu
  • Co robi Czapi w przygotowaniach do Maratonu w P...
  • Wylicytuj Czapiego!
  • Alternatywna metoda treningu wysokościowego (c...
  • Wystartujesz w sztafecie z Czapim ?
  • Analiza postępów Czapiego w przygotowaniach d...
  • Plan Treningowy Etap 1 i analiza postępów Cza...
  • Alternatywna metoda treningu wysokościowego (c...
  • Ramowy plan treningowy Pawła Czapiewskiego
  • Czapi debiutuje w maratonie, będziemy śledzi...
  • Jak bezpiecznie wydłużyć dystans na treningu
  • Trenujemy do pierwszego maratonu, tej jesieni!
  • Trening "z dołu" czy "z góry"?
  • Polecamy dzisiejsze wydanie Gazety Wyborczej, ...
  • Czy mogę biegać codziennie?
  • Rozciąganie statyczne czy dynamiczne?
  • Uniwersalny Biegowy Plan Treningowy dla ambitne...
  • Konkurs na trzydniowy plan treningowy rozwiązany
  • Nowa książka Jurka Skarżyńskiego o technice...
  • Skarżyński i MARCO, najbardziej skuteczne str...
  • Reportaż NEGATYWNI, jak biegli negatywni w Mar...
  • Analiza Negative Split 2013
  • Eksperyment - zostań trenerem Nieznanego Biegacza
  • Ostatnie dni przed półmaratonem – rady trenera
  • Jak trening siłowy wpływa na bieganie?
  • Biegowa matematyka - przygotowanie do 21 km na ...
  • Ad vocem - "Czy jest sens pracować nad kadencj...
  • Czy jest sens pracować nad kadencją biegu?
  • Niecałe 40 dni do startu półmaratonu, to dla...
  • Im lepiej się rozgrzejesz, tym szybciej pobieg...
  • Biegaj przełaje - będziesz wielki
  • Trening; Fartlek - intensywny bodziec tlenowy
  • Pojawiło się trzecie wydanie "Daniels Running...
  • Szybkość dla długodystansowca - webinarium z...
  • Wskazówki dla początkujących biegaczy - wnio...
  • Chcesz spalić więcej kalorii? Ćwicz siłowo!
  • Bieg z narastającą prędkością (BNP) - o co...
  • Weź udział w naszym badaniu. Jak szybko biega...
  • Siła, moc, czy wytrzymałość siłowa - co tr...
  • Startuje program przygotowań do ORLEN Warsaw M...
  • Dzień wolny od biegania, rzecz święta!
  • Dlaczego 99% planów zakłada najdłuższy tren...
  • Jak biegać: Nie zamieniaj codziennego treningu...
  • Bieżnia mechaniczna w treningu biegacza
  • Roztrenowanie – wszystko co powinniście wied...
  • Warsztaty z Donaldem Chu
  • Bieżnia antygrawitacyjna dla amatorów? Teraz ...
  • Przysiady dla biegacza - po co i jak je robić ?
  • Henryk Szost za Zakrętem Śmierci - wideorepor...
  • Sprawdzian na 3000 m przed startem na 10 km
  • Co zrobić, żeby biec tak szybko jak Usain Bolt?
  • Która godzina jest najlepsza na trening?
  • Wykorzystaj przygotowania do maratonu i zrób ...
  • 10 złotych zasad Alberto Salazara
  • Trening z pulsometrem do 10 km - wykorzystanie ...
  • Zapraszamy do analizy maratonu wg Negative Split
  • 500 osób pobiegnie wg strategii Negative Split...
  • Komu po weekendzie zapłacimy 200 zł?
  • Odprawa przed maratonem – rady Tomka Lewandow...
  • Jak długie ma być długie wybieganie?
  • Nadchodzi rewolucja w monitorowaniu treningu?
  • "Negatywni" Pacemakerzy na Maraton Warszawski
  • 18 września kolejny "Trening z Pulsometrem"
  • Długie wybiegania - jak możemy je urozmaicić?
  • Trening tempem maratońskim - z czym to się je?
  • Wpływ latania na... wyniki biegania
  • Życiówka na 10 km? Trening na Agrykoli już d...
  • Ostatnie chwile przed maratonem, co robić?
  • TomTom Pacemaker na 35. Maraton Warszawski
  • Podstawy Negative Split w maratonie
  • Zaplanuj strategię w maratonie, wstęp do NEGA...
  • "Trening z pulsometrem" - do maratonu i 10km - ...
  • Trening do maratonu czy do 10 km? W środę zap...
  • Trener Marek Adamek i Mateusz Demczyszak - tren...
  • Mobilna, wakacyjna siłownia biegowa
  • Nadgarstki w biegu
  • TRENING A WAGA Część 5/5
  • Trening

  • Trening z Pulsometrem - 17 lipca
  • Co sie działo na Agrykoli 10 lipca
  • Trening z pulsometrem - 10 lipca
  • TRENING A WAGA Część 4/5
  • Jak trenować, aby najefektywniej schudnąć?
  • TRENING A WAGA Część 3/5
  • Przesłanie do kolegów biegaczy po 30-stce
  • Sprawdzian na 800 metrów
  • Trening z pulsometrem - trzecie warsztaty już ...
  • TRENING A WAGA - część 2/5
  • Jak wyglądały warsztaty "Trening z Pulsometre...
  • Letnie warsztaty "Trening z pulsometrem" - cią...
  • TRENING A WAGA - część 1/5
  • Letnie warsztaty Bieganie.pl z pulsometrem - za...
  • Czy trening z pulsometrem ma sens? Tak!
  • Bieg regeneracyjny - krótki przewodnik
  • 10 kluczy do sukcesu
  • Czym różni się trening amatora od wyczynowca?
  • Co nas posuwa do przodu w maratonie?
  • Biegaczu, nie kombinuj za bardzo!
  •